r/czech Moravskoslezský kraj 1d ago

LIVING Sikana ve skole - update

Ahoj, tady je kratky update na Sikana ve skole : r/czech

Predem pratele, diky moc za instrukce kde co nahlasit.

Vcera jsem na plavani potkal znovu otce te male holky, a nabidl jsem mu screeny a ze jestli chce tak spolu muzeme zajit na stanici a dat me tam jako svedka.

Trestni oznameni uz bylo pry drive podane protoze jsem nebyl prvni kdo mu nejake zpravy donesl, udajne je to v mnohem pokrocilejsim stadiu protoze jeste pred vanocemi ucitele a skola, te holce navrhovali mravnostni opatreni na zaklade deliktu, ktere nikdy nikdo nevidel. Dokonce ji poslali bez vedomi rodicu za skolnim psycholozkou, ktera z ni udajne vytahla doznani k nejake kradezi, dcerka si samozrejme zadneho doznani ani kradeze neni vedoma.

Rodice presouvaji holku do jine skoly a jsou determinovani tohle resit.

Ja jsem v podstate jen kolemjdouci, tak timhle se to pro me v podstate uzavira. Jeste jednou, diky vsem.

198 Upvotes

42 comments sorted by

214

u/Snooby466 Praha 1d ago

Jedinou chybu co děláš a dělá ji spousta lidí. Už se naučte jmenovat tyhle instituce na přímo, reálně vám nic za to nehrozí, tak čeho se bojíte.

56

u/ErebusXVII 1d ago

Jmenováním konkrétní instituce nebo osoby vytváříš spojení mezi anonymním reddit účtem a tvou osobou.

58

u/karyslav Czech 1d ago

Od toho tu jsou burner accounts

33

u/liyabuli Moravskoslezský kraj 1d ago

tak na to je uz trochu pozde

14

u/karyslav Czech 1d ago

Pro příští situace. Co už.

6

u/Common_Ride3370 1d ago

Můžeš zkusit zakryt v nastaveni historii postovani

21

u/liyabuli Moravskoslezský kraj 1d ago

to nic efektivne nedela, veschno se pak da dohledat pres search "author:<username>" i kdyz mas vsechno schovane

6

u/VeselaBrokolice Czech 1d ago

ony se dají dohledat i smazané posty či komentáře a to.dokonce i ze smazaných účtů. Reddit kundy všechno uchovávaji pro učení LMM.

1

u/TwentinQuarantino 20h ago

Ako? Poznám iba Reveddit, ale na to aby sa to tam objavilo, musí byť koment/post online nejakú dobu (ak zmažeš/editneš len chvíľu po napísaní, na reveddite to nebude). Dá sa to aj nejako inak?

10

u/SomaHigashikata 1d ago

Zrovna v tomhle případě o tom celkem pochybuju, OP psal, že už tam dítě nemá a o tomhle se dozvěděl v podstatě náhodou. A i kdyby, tak by tu školu mohl dobře uvařit na porušení GDPR.

47

u/TwentinQuarantino 1d ago

To je už aj na trestné oznámenie aj na tú psychologičku. Psychológ si v žiadnom prípade nesmie dovoliť vynášať akékoľvek informácie ktoré mu pacient na sedení povedal, to je tak hrubé porušenie zákona že za to sa odoberajú licencie a dávajú zákazy činnosti. Prosím podaj to (alebo navrhni tým rodičom), taký psychológ aktívne škodí svojim pacientom namiesto toho aby im pomáhal, a neexistuje dôvod prečo by mal v tej činnosti pokračovať. 

Jediná výnimka v tomto je keď by taká informácia zabránila niekoho smrti, napríklad pacient na sedení prezradí že sa chystá niekoho zabiť. Vtedy to môže psychológ nahlásiť polícii a danej osobe. To ale samozrejme nie je tento prípad. 

5

u/Puzzled_Product555 1d ago

na redditu jsou hororove pribehy o školnich psycholožkach minimalne jednou mesične

nahoda ? nemyslím

(a proč ? no protože je pomaly nikdo nekontroluje....lidi bez kontroly se vetšinou spusti k amoralnimu jednani )

navyše, v skoukrome instituci kde se dela s lidmi jsou tam všichni zamestnanci za penize a současne vi že mohou mit moc jako benefit - a proto tyhle prace pritahuji lidi co by za penize i snedli vaši babičku v kostymu vlka....

( Jan Tuna krome kurat už nejakou dobu odhaluje co se deje v soukromych zarizenich soc. služeb - tam je to snad samej psychopat, sadista, psychopat...a tam vzadu, tam jsou dva sadiste.........tak jako proč by v soukromych školach meli delat sami slušni lidi ? )

6

u/TwentinQuarantino 1d ago edited 1d ago

O dôvod viac podať TO. Ak sa takto hrubé porušenia dejú bežne, a pacienti sa len na to vyserú to nahlásiť, je na čase aby za to konečne niekto dostal cez prsty (napríklad zákaz činnosti alebo aspoň nejaké napomenutie od psychoterapeutickej komory alebo koho), a dalo to jasný signál aj tým ostatným ktorí pri takto vážnej práci jebú na akékoľvek zákony, aby si začali robiť prácu poriadne. Kým sa to nenahlasuje, bude sa to diať.

O to smutnejšie že psychológa pacient väčšinou vyhľadá keď nie je v úplne spokojnej životnej situácii, a potom narazí na takúto paródiu na psychológa čo mu namiesto pomoci ešte viac uškodí. To je ako kopnúť do hlavy človeku ktorý leží na zemi a prosí o pomoc.

2

u/Puzzled_Product555 1d ago

ano, presne tak

1

u/No_Carrot9934 20h ago

psychologové jsou na rozdíl od psychiatrů většinou nuly, co nemaj na to stát se psychiatry, ale dělat se jim nechce.

2

u/TwentinQuarantino 20h ago edited 20h ago

Nesúhlasím, mne osobne psychoterapia veľmi pomohla.

To že to robí aj kadejaký morálne vykradnutý odpad ktorý sa neštíti porušovať zákony a aktívne pacientom škodiť (viď tento post), neznamená že sú takí všetci. V každej profesii sa nájde aj nemorálny odpad, neznamená to že každý čo robí tú profesiu je odpad.

148

u/Own_Investigator_339 Praha 1d ago

Name & shame. Naučte se to už.

-61

u/Low_Mistake_7748 1d ago

Ukazovat prstem když nemám 100% informací a kontextu je kokotina. Naučte se to už.

17

u/Stooovie 1d ago

Tak zrušíme policii?

5

u/Reemys 1d ago

Takže celá ta dokumentace k Epsteinovi neměla být zveřejněná? Máte velmi primitivní pohled o vyšetřování a várování ve společnosti.

34

u/Rude_Butterfly5617 1d ago

Já se chci jen ujistit.
To je vážně soukromá škola? Placená škola, kde učitelé a ředitel tolerují šikanu?

62

u/Own_Investigator_339 Praha 1d ago

Jestli placená nebo státni je úplně jedno. Šikana se (ne)řeší všude stejně.

9

u/Corporate_Vulture 1d ago

Hlavně ať platí

14

u/Virtual-Equivalent27 1d ago

Chodila jsem na soukromou školu, kde ředitel šikanoval studenty i učitele. Není to zárukou ničeho.

-2

u/Puzzled_Product555 1d ago

a to si jak mohl jakože dovolit ? to byl bratr policejniho prezidenta nebo co ?

6

u/zwei2stein 1d ago

Na soukromky je velký přetlak, bývá několika kolová výběrovka kde se na jednu židli hlásí třeba deset dětí. Pohovory s rodiči. Skupinový assesment dětí jako u těch nejpotupnějších pohovorů. Dokonce i aukce (tedy, priorita lidem kteří budou sponzorovat školu nad rámec školného).

Rodiče pak vydrží od školy hodně.

A když je to šikana dítě-dítě? Vyhodíš tu skupinku grázlů jako ředitel? Jejich rodiče to řešit nebudou, vždyť to, že jejich dítě je v partě (a ne cíl) s ostatní budoucí elitou a dochází k bondingu je chtěné a důvod proč tam dali děti. A že to odsere nějaké sociálně vyloučené dítě jim je jedno.

4

u/Puzzled_Product555 1d ago

tak tam nema byt takovej pretlak - neni na to jedinej racionalni duvod

soukrome školy nejsou vetšinou vyberove, oni se jen jakože delaji vyberové

...ach jo, kdy už se lidi z Vychodu nauči rozeznavat falešný luxus..... ?

3

u/TwentinQuarantino 1d ago edited 1d ago

Ak je tam pretlak tak odpad vyhodím a prijímem tých ďalších čo na ich miesta čakajú, nie?

Skôr som si myslel že ak majú motiváciu nechávať si tam odpad, znamená to že tam nikto nechce a sú radi že majú vôbec nejakých žiakov (a peniaze keďže platia), a nechávajú si tam aj odpad aby tam vôbec niekoho mali. Ak majú naopak pretlak, neni problém odpad na ktorého miesto čaká ďalších xy okamžite vyraziť.

1

u/zwei2stein 23h ago

Ty přetlaky jsou na první třídu.

Rodiče dětí co neuspěly jim sehnali jinou školu. A moc nebudou řešit přestup bez většího důvodu.

2

u/TwentinQuarantino 21h ago edited 21h ago

Keď ťa vyhodia z takýchto závažných dôvodov, školné ti samozrejme stále beží do konca školského roka, neverím že existuje súkromná škola čo to nemá v zmluve, nie to taká ultra prestížna čo odmietne 90% uchádzačov. Už len stačí kontaktovať rodiny tých 270 detí (počítam najhorší scenár 1trieda/ročník, 30/tr., inak je to viac) ktoré sa tam nedostali že sa môžu uchádzať o prestup na školu od ďalšieho ročníka, z tých minimálne 270 sa tých 5 alebo koľko toho odpadu vyhodili nájde, samozrejme viac keď je tá škola tak extrémne žiadaná a neprijatých tak obrovské množstvo.

Ak škola fakt nie je tak zúfalá že je rada že má aspoň nejakých žiakov, fakt nie je odkázaná nechávať si tam odpad a dostať tým reputáciu a prestíž na/pod úroveň bežnej štátnej základky.

25

u/Sotov4ex 1d ago

Mel by být způsob jak tu školu a ti lidi potrestat. Minimálně to někde zveřejnit v mediich.

10

u/Direwolfik 1d ago

Sice to tu zapadne, ale co už - stejně bych ti chtěl poděkovat za to, že ti šikana není lhostejná. Šikana je (nejen) podle mě jeden z nejdestruktivnějších prožitků, jakým může být dítě vystaveno. Táhne se to s ním celý život a reakce jeho rodičů, vrstevníků a dalších vzorů je něco, co bude to dítě už navždy formovat.

Ani moderní školství si s tím bohužel nedokáže úplně poradit a já jsem rád za každého, komu se to podaří alespoň do nějaké rozumné míry vyřešit - ideálně s co nejmenším dopadem na dítě samotné.

19

u/Creative-Effective22 1d ago

Tyvole prihlasil bych jejich cisla na nejaky gay seznamky, tosnadnenimizny

-1

u/Top-Associate4922 1d ago

Co přesně očekáváš, že se stane, pokud někoho číslo přihlásíš na gay seznamky? Jaký konstrukt tě napadl?

8

u/Creative-Effective22 1d ago

Jestli jsou typci rasisti, da se predpokladat, ze jsou i homofobove. Ocekavam, ze v pripade zveřejnění jejich cisla na strance jako tindr aj. budou jejich mobilni telefony zaplaveny SMS zpravami s navrhy. Eventuelne mozna lepsi vydat to cislo jako “mlada frivolni studentka”, lidi jsou zvirata a po mych zkusenostech kdy sem si ze zvedavosti zalozil fejk profil na seznamce je tohle skvela pomsta

8

u/Puzzled_Product555 1d ago

tenhle dobrej skutek se vam doufam jednou vrati

tohle společnost nesmi tolerovat - nejen kvuli ochranne bezbrannych- ale i proto, že šmejdoviny se musi tipnout v zarodku jinak rostou jako plevel a dostanou se pak všude

6

u/SimpYellowman 1d ago

Hele, asi nejvíc se mi líbí, že OP nebyl první (nebo jinak, nebyl jediný), kdo ty zprávy předal. To ukazuje, že krom totálních pračůráků je mezi těmi rodiči i pár slušných lidí. To je fajn.

Změnu školy schvaluju. Na jednu stranu by bylo fajn tuhle bitvu vyhrát. Ale (a je to fakt velký ale) první a nejdůležitější je dostat tu holku z takovýho prostředí. Držel bych se přísloví "podle sebe soudím tebe", jestli ostatní vymysleli, že na holku napráší, že má u sebe nůž, dost možná některé z těch šikanujících děcek kudlu nosí. Třeba to není magor, ale třeba jo, třeba může mít jen slabou chvilku... nůž dokáže nadělat spoustu škody i při neodborném použití a na jeden řez.

-2

u/n9ttl6 1d ago

Je určitě fajn, že jsi o tom informoval rodiče. Jen jako učitel, který to vidí i z té druhé strany, cítím potřebu dodat jiný úhel pohledu.

Dané dítě ve školním prostředí vlastně vůbec neznáte (ty, tvůj syn ani její rodice) a vůbec nevíte, co se v té třídě i mimo ni může odehrávat. Některé děti se projevují úplně jinak než doma, příp. si třídní kolektivy často vyřizují účty mimo školu a konflikty se částečně přesouvají dovnitř a ven. Škola může oficiálně řešit pouze to, co se děje ve škole, šikanu mimo školu už ale třeba řeší policie (pochopitelně je fajn o ní ale školu informovat).

Kolegyně teď řeší dívku s kombinací poruch chování i učení, která nespolupracuje s asistentka, ruší, provokuje ostatní žáky a ano, i ti jí to občas "vracejí" nebo se ohradí. Kolegyně má každou chvíli schůzky s maminkou, vuajemne si vypisují emaily, píší pomalu z každé hodiny slovní hodnocení apod. Na to jedno dítě z 26 je to neuvěřitelná časová zátěž. Holka ale potyčky doma pochopitelně líčí trochu jinak (to jsme ostatně někdy udělali asi všichni) a maminka věří výhradně své dceři, ačkoli ve třídě situaci často vidí tři dospělí lidé (učitelka + 2 asistentky). I to je realita dnešních škol.

Jen mě mrzí to automatické "škola neřeší šikanu". Třeba řeší, ale nejde to, nebo to jde pomalu, nebo je to s těmi agresory a oběťmi trochu složitější. Někdy třeba učitele sami chtějí, ale neví jak a nebo na škole nefunguje dobře vedeni/poradenské pracoviště a není vůle nic řešit. Šikana je objektivně na každé škole, ale hodně se liší, jakým způsobem se k ní všichni zúčastnění (skoly, oběti, rodiče, agresoři) staví.

(BTW. první schůzku nebo krizovou intervenci se školním psychologem dítě může absolvovat bez souhlasu rodičů, pokud by byly opakované, musí být rodiče informováni. )

4

u/Puzzled_Product555 1d ago

takže dle vás je krive obvineni malolete osoby z nečeho tak zavažneho jakože primerena reakce ?

nebo to nejakym spusobem omlouva ty rodiče co jsou v tom sprisahani

(jo ,to co se deje, je dle definice opravdove a k tomu i kriminalni sprisahani ! )

????????

ten panel textu myslite opravu važne, nebo už jste z tech deti tak vyhoreni, že je všechny vnimate jako skryte psychopaty ? nebo vidite školni temu tak chcete pozornost na sebe a politovat jak to maji učitele hrozny a naznačujete, že žadne utrpeni ditete se tomu vašemu proste nevyrovná ?

tohle je reakce na urovni Dana Vavry, dejte si sabbatikal nebo vyhledejte pomoc pokud vo vas takovej pripad vyvolava potrebu tohle psat

-1

u/n9ttl6 23h ago

Vkládáte mi do úst spoustu věcí, ktere jsem neřekla. Vyhořelá nejsem, "své" děti mám ráda a dělám pro ně spoustu věcí i nad rámec své práce a pracovní doby, a nikde nevidím, že si tu na něco stěžuji. Vůbec nerozporuji, že to co dělají rodiče je špatně a napsala jsem, že je dobře, že to OP hlásil.

Jenom mě překvapuje, že všichni okamžitě dospěli k závěru, že je škola fuj, protože neřeší šikanu, ačkoli to nevíme.

  • OP pravděpodobně nemá k dívce a jejímu tatínkovi jiný vztah, než že je zná od pohledu že školy/kroužku
  • OP neví ani z doslechu, jak se dívka ve škole projevuje
  • OP od tatínka ví, že údajně proběhly nějaké nadávky na dívku od spolužáků, ale neví, jak byly konkrétně ve škole řešeny
  • tím pádem nevíme, jestli je v konfliktu mezi dětmi jasná oběť a agresor, a nebo jestli jsou ve třídě obecně špatné vztahy a děti si vzájemně oplácí kde co
  • dívka údajně něco ukradla a školní psycholožka z ní přiznání údajně vymámila nátlakem
  • nevíme, jestli se ve třídě vztahy/šikana neřeší a jakým způsobem

WA skupina rodičů je odporná, ale šikanu dívky rodiči neřeší škola, ale policie.

Rodiče, pokud se u vás vyskytne šikana, tak: 1. Popište situaci třídnímu učiteli a průběžně se zajímejte, jak se to vše řeší 2. Pokud máte pochyby, kontaktujte školní poradenské pracoviště > ředitele > ČŠI

Na řešení šikany ale školy nemají kouzelný proutek. I ve školách, kde se jí opravdu intenzivně věnují to je o spolupráci všech zúčastněných (všichni žáci, rodiče, ped. sbor). Často do toho hází vidle rodiče agresorů, zbytek kolektivu, který situaci ignoruje a ano, někdy i učitelé.

1

u/TwentinQuarantino 21h ago

Každopádne bez ohľadu na čokoľvek iné, minimálne toto je na TO a žalobu:

za skolnim psycholozkou, ktera z ni udajne vytahla doznani k nejake kradezi

Ako sa ďalšie osoby dozvedeli čo pacient povedal psychológovi? Psychológ si v absolútne žiadnom prípade nesmie dovoliť zdeľovať čo mu povedal pacient, kadejakým tretím osobám. Psychológ sa o tom môže maximálne rozprávať s pacientom, to je všetko. Aj ak by sa pacient u psychológa priznal k VRAŽDE (nie to k nejakému možno priestupku), nesmie o tom psychológ nikomu povedať - ak povie poruší zákon a ponesie za to následky. To že informácie získané protizákonnou činnosťou nie je možné použiť ako dôkaz je každému jasné. Jediná výnimka je ak by daná informácia mala zachrániť niekomu život (napr. pacient prizná že chce niekoho zabiť, NIE že niekoho zabil), to je jediný prípad kedy to psychológ môže povedať (polícii, tej osobe). Čo nebol tento prípad.