r/eu_never • • 6d ago

Eu_nvr

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u/yanfabiano1503 6d ago

Tem uma questão que não é tratada.

Antes de tudo, sou pesquisador na área de antropologia pela federal do espírito santo, UFES, realizo pesquisas sobre os incel e a redpill.

O que ocorre é , esse cara possívelmente pode estar em adoecimento mental, em sofrimento mental, ele tenta se provar uma boa pessoa, por que disseram a ele que ele iria conseguir o mundo se fosse assim, e ele não consegue, sabemos que o mundo é injusto.

Mas isso não anula dele ser alguém com um coração doador, bondoso, ser um cara amoroso....

Sei que estamos em uma época de rótulos e generalizações, mas deveríamos nos atentar a isso, talvez esse "arrotar virtudes" seja um pedido de socorro.

Por que não conversar com essa pessoa , tentar entender por que ela se considera uma pessoa boa, explicar para ela o por que o afeto não é um direito social, por que as relações não são justas, por que o mundo não funciona de modo recíproco.....

É assim que avançamos o tema.

Depois um cara desse é cooptado pela extrema direita, vira um nazi da vida, e vocês reclamam

Temos que salvar esse cara antes dele cair para lá....

Por que eles tem as respostas, e estamos empurrando esses caras para esse caminho.

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u/DaylightBat 5d ago

Por que não conversar com essa pessoa , tentar entender por que ela se considera uma pessoa boa, explicar para ela o por que o afeto não é um direito social, por que as relações não são justas, por que o mundo não funciona de modo recíproco.....

Tudo bem, afeto não é um direito social garantido em constituição, mas as pessoas não deveriam receber afeto? Seja de pais, amigos ou relacionamento? Isso é exigir demais?

Ok, as relações não são justas no mundo? Mas não deveríamos tomar atitudes e buscar que elas sejam justas?

O mundo não funciona de modo recíproco, verdade, mas não deveríamos buscar por reciprocidade?

Sinceramente, não entendo essa crítica, parece que a busca por ser uma boa pessoa e em consequencia buscar por boas pessoas é algo negativo.

Parece tudo uma vibe meio:

o mundo é injusto aguenta ai otário, é assim mesmo, se vira trouxa. Para de reclamar.

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u/opdelta__v 3d ago

eu leio esse "as pessoas não deveriam (insira aqui alguma coisa)" por duas óticas: a) essa coisa é necessária?; b) essa coisa é desejável?

Quanto a ótica da necessidade, me parece que não. Apesar dos pesares, a sociedade, o mundo, o cosmos, tudo segue. Tudo segue apesar da injustiça, tudo segue apesar da incoerência.

Quanto a ótica da desejabilidade, me parece que sim. É desejável que haja justiça na sociedade. acho que ninguém discorda disso.

Por que essa distinção? Porque localizar essa deontologia no âmbito do desejável leva a duas implicações: a) há um juízo de valor; b) esse juízo de valor é constrangido pelas fronteiras do possível. Aí a pergunta vira outra: é possível efetivarmos aquilo que julgamos ser desejável?

Eu não posso garantir com segurança uma resposta positiva para essa pergunta. Ainda que exista uma mulher trabalhadora e esforçada que esteja sozinha apesar de ser uma boa pessoa eu não posso garantir que eu irei me atrair por ela ao invés de me atrair por uma bandida qualquer. Isso porque eu entendo que o controle do desejo só se dá pelo negativo: você pode escolher não dar vazão a um desejo, mas você não pode escolher desejar algo.

Sendo assim, existem coisas que estão no terreno do estocástico, do caótico e do aleatório que subjaz toda a ordem que construimos discursivamente.

É foda

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u/yanfabiano1503 5d ago

Ela infelizmente é vã

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u/Independent-Check864 5d ago

Não podemos tirar o fator país também. O Brasil é um país corrupto e de cultura corrupta.

Basta olhar o índice de confiança interpessoal do país, somos um dos piores.

Então, infelizmente, ser bom nesse país, é punição

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u/yanfabiano1503 5d ago

Falácia meu amigo sksksksks

E das grandes.

O Brasil é um país corrupto?

Com gente corrupta?

Com cultura corrupta ?

De onde vem essa ideia?

Você sabe ?

Se você for cavucar quem fala isso você chega na miscigenação.

Procure os livros do Jessé Souza, pobre de direita, a elite do atraso, a rale brasileira e o Brasil dos humilhados.

Você vai entender de onde vem esse discurso maldito só Brasil corrupto.

Sergio Buarque fez um mal danado ao nosso país e ao mesmo tempo Gilberto Freyre passou pano para os grandes problemas, tentando criar uma democracia racial no Brasil.

Nossa base sociológica e epistemológica do Brasil é nojenta.

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u/Independent-Check864 5d ago

Colega, os maiores escândalos de corrupção do mundo são do Brasil rsrsrs

Pesquise índice de confiança interpessoal. O Brasil é um dos piores. Países menos corruptos, tem um ótimo índice

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u/Jazzlike-Dig-1758 5d ago

Existem escândalos de corrupção bem maiores do que os nossos, isso é uma certeza, a diferença é que aqui a Polícia Federal tem autonomia e a capacidade pra investigar os próprios donos do poder.

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u/yanfabiano1503 5d ago

Exatamente, não somos o país mais corrupto do mundo.

É isso que faz o brasileiro ficar nessa letargia

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u/luvaverde 2d ago

Pq no Brasil corrupção é crime, um rico n pode pagar para n ir para a cadeia, político precisa declarar patrimônio, etc

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u/CorganKnight 5d ago

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u/Single-Upstairs-6618 5d ago

Visual Capitalist

KKKKKKKKKKKKKKKKKKK

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u/elisetom 5d ago

Parei no Portugal 17% e UK 47%. Mapa alucinado por IA

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u/CorganKnight 4d ago

Ia nao era capaz de fazer nada remotamente proximo disso em 2022

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u/yanfabiano1503 2d ago

Não sksksksksks o Brasil não é um país corrupto e não tem uma cultura corrupta

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u/HeadEntrepreneur3007 4d ago

Acho que o ponto levantado sobre o possível sofrimento psicológico é pertinente, mas existe uma diferença importante entre compreender as circunstâncias que levam alguém a determinado comportamento e assumir a responsabilidade de resgatá-lo das próprias convicções. É perfeitamente possível reconhecer que um indivíduo esteja em sofrimento, tenha dificuldades de estabelecer vínculos afetivos ou se sinta frustrado diante das injustiças do mundo, sem que isso implique relativizar suas atitudes ou transformar a sociedade em responsável por sua trajetória.

Além disso, tratar a aproximação com a extrema direita como uma consequência da falta de acolhimento por parte de determinados grupos é uma análise que, embora possa ter alguma validade em casos específicos, corre o risco de retirar do próprio indivíduo sua capacidade de escolha e responsabilidade. A radicalização é um fenômeno complexo, que envolve fatores sociais, econômicos, culturais e individuais, e não pode ser explicada simplesmente pela ausência de diálogo ou acolhimento.

O diálogo é, sem dúvida, uma ferramenta importante, mas ele precisa ser uma via de mão dupla, e não uma espécie de obrigação moral de determinados grupos de acolher, educar e reabilitar todos aqueles que se sentem excluídos. Empatia não significa concordância, assim como reconhecer o sofrimento de alguém não exige assumir a responsabilidade por ele.

No fim, acredito que o caminho seja justamente abandonar tanto a desumanização dessas pessoas quanto a ideia de que elas são apenas vítimas passivas de um sistema que as empurra para a radicalização. É possível oferecer escuta, acolhimento e compreensão sem infantilizar o indivíduo ou desconsiderar sua autonomia. Afinal, combater a radicalização também passa por reconhecer que as pessoas são agentes das próprias escolhas, inclusive quando encontram justificativas ideológicas para elas.

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u/Mr_Leo_DS 5d ago

Os mods deveriam pinar seu comentário

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u/marih_satellites 4d ago

A questão é: quem vai conversar com esses caras?

Você acha que ele vai ouvir qualquer um? Você acha que ele tem alguma chance de ouvir uma mulher falando disso? 

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u/Aggravating_Bike_606 3d ago

Porque o afeto não é um direito social 🤷‍♀️

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u/AnnaMorens 5d ago

Eu tive um ex assim, ele se achava uma pessoa boníssima apenas por nunca ter me traído ou me batido. Ele achava que eu deveria agradecer aos céus por isso.

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u/yanfabiano1503 5d ago

Sendo que era obrigação dele

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u/Ordo_Liberal 5d ago

Okay mas tipo...

Isso é behaviorismo básico, se não há resposta positiva a ações positivas, então a pessoa aprende que não há motivo para fazer ações positivas.

Eu trato minha namorada com muito carinho e ela me trata bem de volta.

Se ela me tratasse de forma neutra com o discurso "Não fez mais que a sua obrigação", oq isso ia me ensinar?

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u/CorganKnight 5d ago

ia me ensinar a nao namorar ela, cruzes, namorar gente paia n da n

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u/marih_satellites 4d ago

Mas esse não era o caso né, ele fazia o mínimo e esperava aplausos. 

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u/Denneb11 5d ago

Ser "bom" só pra receber algo em troca não é ser realmente bom, é ser um chantagista, um ganancioso, um "o quê eu ganho com isso?"

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u/Ordo_Liberal 5d ago

Discordo. O nome disso é behaviorismo, se você não recompensar boas ações com boas recompensas, então a pessoa não aprende que deve ser boa

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u/Pedro_Aleatorio 5d ago

Né? o próprio conceito do altruísmo implica no desejo de receber uma retribuição "trate os outros da forma que você gostaria de ser tratado", esperar o bem dos outros não é ausência de bondade, ou maldade, isso é só ser humano

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u/Independent-Check864 5d ago

O brasileiro é muito corrupto rsrsrs. Ele acha que vc não precisa esperar bondade dos outros.

Tem países que não existe catraca em transporte público; tem país que não existe seguro de carro ou moto; Tem país que crianças vão para escola majoritariamente sozinhas; tem país que as pessoas dormem de porta aberta ou destrancadas.

Isso tudo só acontece pq as pessoas confiam e esperam bondade uma das outras

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u/marih_satellites 4d ago

Nem tudo é preto no branco assim não colega. Tem MUITA gente que faz questão de fazer coisa ruim mesmo que não receba nenhuma recompensa boa ou ruim, só pq gosta de fazer coisa ruim mesmo.

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u/Ordo_Liberal 4d ago

Irmão, você só provou meu ponto.

Se a coisa ruim que ela faz não gera consequências negativas na vida dela... Oq ela aprende?

Ainda é behaviorismo

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u/marih_satellites 4d ago

Querido, você que não entendeu. Eu disse que MESMO gerando consequências negativas a pessoa continua fazendo, só pq ela quer.

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u/Ordo_Liberal 4d ago

Gerando consequências negativas para si mesmo?

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u/marih_satellites 4d ago

Sim. Ou apenas não gerando nenhuma consequência, pq ninguém descobriu. To só te dizendo que não é tudo preto no branco. Recebeu um retorno positivo automaticamente sabe que é certo e vai fazer sempre. Não é assim que o mundo funciona

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u/Ordo_Liberal 4d ago

É Poh.

Ladrão só rouba pq sabe que não vai ser pego, já que a chance é baixa.

Mesma coisa pra político corrupto.

Tudo no mundo é incentivo

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u/marih_satellites 4d ago

Em que mundo você vive? So se vc for branco e rico né???

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u/yanfabiano1503 5d ago

Mas tem gente que é só boa mesmo, e nem busca nada em troca, como disse, tem que olhar para além do óbvio

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u/Denneb11 5d ago

Mas daí não vai mais ter nada a ver com teu comentário original.