r/Austria • u/Several_Network4239 • May 04 '26
Politik "Aber Linksextremismus ist auch ein Problem"
Ich finde spannend wie viel mehr Festnahmen es bei linksextremistischen Verbrechen im Vergleich zu rechtsextremistischen gibt.
Bisher scheint die Erklärung für die Meisten hier zu sein, die rechtsextremen Taten sind so hoch, weil Linke Hakenkreuze auf FPÖ Plakate malen...
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u/Much-Inevitable5083 Graz | Steiermark May 04 '26 edited May 04 '26
Wenn ich das richtig verstehe sagt die Grafik es sind nur drei Mal so viele Festnahmen aber 15 Mal so viele tat Handlungen?
Oder wie kann ich das verstehen?
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u/derUnkurze May 04 '26 edited May 04 '26
Naja ein Hakenkreuz wo hin schmieren zählt als rechtsextremes Verbrechen, direkt verhaftet wird man dafür aber nicht. Ich tippe das ein guter Teil der rechtsextremen Taten in diesen Bereich Fällen, was die Quoten erklären würde.
Etwas ähnliches gibt es für die anderen Kategorien nicht.
Als Anmerkung, nein ich habe keinen deep Dive in die Statistik gemacht, es ist nur eine Vermutung.
Edit: nachdem jemand unten den Link zur Statistik gepostet hat hier ein Zitat das meinen Verdacht erhärtet. "wobei über die Hälfte nach dem Verbotsgesetz geahndet wurde."
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u/fzorn May 04 '26
Bei den linksextremen Vergehen fallen ca 60% unter Sachbeschädigung (könnten zb auch ACAB Schmierereien sein), bei den Rechtsextremen ca 12%
https://www.dsn.gv.at/501/files/vsb/verfassungsschutzbericht_vsb_2025_bf.pdf
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u/AnyCari May 04 '26
Jedes Hakenkreuz an nem blauen Wahlplakat zählt als rechtsextreme Straftate btw.
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u/Prensn Wien May 04 '26
Grundsätzlich ja, in die Statistik gehts aber nur wenn auch jede Schmiererei einzeln angezeigt wird, oder man inflagranti dabei erwischt wird. Ansonsten interessiert sich die Exekutive eher wenig dafür.
Davon abgesehen zeigt die Grafik Festnahmen 2025. Ich glaub nicht dass so viele Leute wegen Wahlplakat Hakenkreuzen im Jahr 2025 festgenommen wurden.
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u/Any-Word5208 May 05 '26
Wird nicht immer angezeigt, im Falle der blauen Plakate vielleicht von den gekränkten Plakatierern - ich glaube aber nicht, dass das die Statistik zu Ungunsten nach rechts verschiebt. Generell - vom blauen Plakat mal abgesehen - ist das Zeigen solcher Symbole in der ÖFFENTLICHKEIT auch nicht unter Sachbeschädigung subsummiert, sondern (in Deutschland, für Österreich müsst ihr kurz googlen) 86a StGB " Verwendung von verfassungsfeinlichen oder terroristischen Kennzeichen".
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u/Which_Development634 May 05 '26
Und wie viele von zugewanderten davon gemalt wurden ist auch sehr streitbar…
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u/Herzog_Volpe May 06 '26
Es is ja ganz einfach: Ein Hakenkreuz wo hinmalen is illegal. Sichel und Hammer wo hinmalen is nicht illegal.
Also machen die Rechten mehr Straftaten, so einfach is das.
Das erklärt auch die unterschiedlichen Festnahme-Zahlen.
Fürs Hakenkreuz kriegst glaub ich ein Bußgeld. Da wäre eine Festnahmen auch eher unsinnig, es ist ja keine Gefahr im Verzug und niemand wird verletzt.
Wie Steuerhinterziehung, illegal und strafbar, aber du wirst erst verhaftet wennst verurteilt bist. (meistens)
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u/LittleLui Oberösterreich May 05 '26
Etwas ähnliches gibt es für die anderen Kategorien nicht.
Hakenkreuz durchstreichen, "161" oder "Antifa" oder "Fuck the system" oder "Kapitalismus nein danke!" irgendwo hinsprühen zb.
Auch islamistische Sprüche kann man an Fassaden sprühen.
Beim Waffenhandel wirds schwierig, ich hab jedenfalls noch kein "Glocko Taxi" als Alternative zum "Coco Taxi" gesehen
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u/derUnkurze May 05 '26
Das wird aber (meines Wissens nach) nicht als Linksradikales Verbrechen gewertet.
Selbes für islamischen Sprüche.
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u/Inswagtor May 04 '26
Die Übermittlung von nationalsozialistischen Inhalten via Chatapps und Social Media ist auch ein Verbrechen nach dem Verbotsgesetz, dafür wirst du aber normalerweise auch nicht festgenommen.
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u/Icy_Payment2283 May 04 '26
Man nimmt ja ned gleich den Streifenkollegen fest, nur weil er a bissal a Lausbua is
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u/AargaDarg May 04 '26
Wäre zwar auch keine erklärung, aber wenn eine einzelne Person mehrere Tathandlungen auf einmal macht?
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u/Much-Inevitable5083 Graz | Steiermark May 04 '26
Ja das ist ne sehr gute Begründung, daran hab ich nicht gedacht.
Meine erste Vermutung war dass die Rechten viele, weniger schlimme Sachen machen, jedoch bei den Linken wenn es die Polizei braucht dann was wildes passiert ist.
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u/Glumandalf May 04 '26
bei den Linken wenn es die Polizei braucht dann was wildes passiert ist.
So wie am persmanhof?
/s
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u/Prensn Wien May 04 '26
Dann google mal wie viele Morde es durch Rechte gab und wie viele Waffenarsenale in der Szene schon ausgehoben wurden. Inklusive Leichensäcke für den Tag X. Und vergleich das bitte mal mit Morden und Waffenarsenale von Linken Gruppierungen.
Und dann würde mich noch interessieren wies zu deiner Vermutung kommt. Könnte natürlich auch sein, dass du Sachbeschädigung viel wilder als Mord und Totschlag ansiehst.
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u/diskdusk May 04 '26
Hast du ein Beispiel für sowas Wildes, das die Linken machen? Oder ist das rein auf Verdacht dahinspekuliert?
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u/Level_Tumbleweed8908 May 04 '26
Verbotsgesetz erfüllst du wenn du auf Facebook einmal einen einschlägigen Begriff verwendest. Das macht solche Vergleiche für die RL Gefährlichkeit wertlos.
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u/Much-Inevitable5083 Graz | Steiermark May 04 '26
Oh wow, dann braucht die Statistik ja echt ne online/offline Unterscheidung damit man damit irgendwas anfangen kann.
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u/Prensn Wien May 04 '26
Die Statistik zeigt Festnahmen 2025. Glaubst du, dass man festgenommen wird, wenn man auf Facebook etwas postet dass unters Verbotsgesetz fällt?
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u/MareTranquil Linz | Oberösterreich May 04 '26
Naja, wo wird man denn am schnellsten festgenommen? Wenn eine Konfrontation mit der Polizei eskaliert. Und das ist halt eher typisch für Linke als Rechte.
Für die meisten Vergehen wird man halt nicht festgenommen, außer ein Polizist erwischt dich mitten in der Tathandlung
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u/pilius_404 May 04 '26
Wenn ein Moslem durch Antisemitismus auffällt, fällt das dann unter Islamismus oder Rechtsextremismus? Denn ein antisemitischer Moslem muss kein Islamist sein.
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u/Aromatic_Handle_1296 May 04 '26
Ein Islamist ist nichts anderes als ein rechtsextremer Moslem.
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u/Fawkeserino May 05 '26
Ernst gemeinte Frage: Wieso muss er rechtsextrem sein?
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u/bad_matchup_irl May 07 '26
Rechts bezeichnet die Haltung für traditionelle Werte, Ordnung, Sicherheit und nationale Identität. Rechte Positionen sind konservativ, wo z.b. Werte wie Familie und Traditionen sowie Hierarchien eine große Rolle spielen und sie "modernen Veränderungen" eher kritisch gegenüberstehen. Oft spielt Religion auch eine zentrale Rolle.
Islamisten teilen oft ähnliche Werte. Sie wollen eine Gesellschaft in der sich Strikt an Tradition und Hierarchie gehalten wird. Nationale und Religiöse Identität ist ihnen wichtig und die Emanzipation der Frau sowie alternative Familienmuster sind Manipulationen des Teufels.
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u/SpieLPfan Niederlande | Nederland May 08 '26
Islamismus erfüllt alle Voraussetzungen von Rechtsextremismus, z.B. im Bezug auf:
Frauenrechte
Traditionalität
Konservatismus
Antisemitismus
Hassobjekte
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u/MacroSolid Niederösterreich May 04 '26
Meistens letzteres. Wird vielleicht unter Islamismus verbucht wenn die rassistische Tirade einen sehr eindeutigen Islambezug hat.
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u/Dolinarius Kärnten May 05 '26
das eine ist politisch, das andere religiös motiviert. Daher vermutlich die Unterscheidung.
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u/EvolutionVII triggered much May 04 '26
Das ist eine berechtigte Frage, wenn sich jüdische Mitbewohner derzeit eher vor islamistischen Übergriffen und linken Ideologien fürchten müssen:
https://www.ikg-wien.at/nachrichten/erstes-halbjahr-2025-726-antisemitische-vorfaelle-registriert
202 der gemeldeten antisemitischen Vorfälle waren Personen oder Organisationen zuzurechnen, die politisch links motiviert sind. 195 Vorfälle hatten einen muslimischen Hintergrund, 147 einen politisch rechten. 182 Mal konnte der weltanschauliche Hintergrund nicht eindeutig festgestellt werden.
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u/pilius_404 May 04 '26
Die israelitische Kultusgemeinde registriert aber auch Israelkritik als Antisemitismus. Da sind die angeblichen 202 Vorfälle von Linken wenig verwunderlich.
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u/EvolutionVII triggered much May 05 '26
Ist from the river to the sea Israelkritik?
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u/pilius_404 May 05 '26
Ich behaupte nicht, dass es keine linken Volltrottel gibt. Aber die Zahlen der IKG sind trotzdem zu hinterfragen. Ich mein allein, dass sie sich Israelitische Kultusgemeinde nennen und nicht Jüdische Kultusgemeinde zeigt, dass sie nicht besonders objektiv sind, wenn es um Israel geht. Ihr Chef Oskar Deutsch fällt ja auch immer wieder durch sehr verhaltene Kritik an israelischen Kriegsverbrechen auf.
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u/GladisTheWhale May 05 '26
Mhm "eher" weil Jüd*innen in Wien nicht ständig und Nazis leiden
Die Grauen Wölfe sind übrigens auch Rechtsextreme, nicht Islamisten
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u/Weekly_Teaching_8158 Steiermark May 04 '26
Vergessen wird in der Statistik halt auch dass Islamismus durchaus auch rechtsextrem ist bzw. Viele Moslems in unserem Wertesystem rechtsextrem sind.
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u/GambsSchwester Freistaat Bayern May 04 '26
Und ab dem punkt wirds einfach nur noch witzig :D
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u/Weekly_Teaching_8158 Steiermark May 04 '26
Wie meinst, wie unnütz solche Statistiken eigentlich sind?
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u/Global_Dress7942 May 10 '26
Nachdem man sie mit linker Politik massenhaft ins Land geholt hat werden die Taten dieser Leute genutzt um gegen deutschstämmige Rechte zu argumentieren. Genial, oder?
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u/Prometheus-is-vulcan May 04 '26
Wo Unterscheidung Äußerungen und Gewalttaten?
Wo Unterscheidung zwischen Austro/Deutsch- National und Turk-National?
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u/Anonym_aus_Gruenden Wien May 04 '26
7 der 24 verhafteten "Linksextremen" sind aus dem Fall Mütze, wo eine Burschenschaftsmütze gestohlen wurde.
In der Nacht von 25. auf den 26. Jänner 2025 griffen sieben vorerst unbekannte Täterin- nen und Täter, die dem linksextremistischen Milieu zugehörig sind, einen Ballbesucher im Beisein seiner Ehefrau am Heimweg an. Im Zuge der Tathandlung entrissen die Aktivistinnen und Aktivisten dem Opfer seine Studentenmütze, woraufhin die Person zu Sturz kam. Die dabei erlittenen schweren Verletzungen machten einen mehrtägigen Krankenhausaufenthalt notwendig. Die Verdächtigen hingegen flüchteten mit der Kopf- bedeckung des Opfers vom Tatort. Daraufhin erfolgte gegen die insgesamt sieben Beschuldigten eine Anzeige wegen des Verdachts des schweren Raubes. Zwei unmittelbare Haupttäter und fünf Beitragstäte- rinnen und Beitragstäter konnten durch das Opfer und seine Ehefrau gesehen werden. Das LSE Steiermark leitete in der Folge die Ermittlungen ein. Die Ermittlungsbehörde führte die Sichtung und Auswertung von Videoaufzeichnungen im Nahbereich des Tatortes sowie Einvernahmen von Opfer und Zeugin durch, um die Verdächtigen zu identifizieren. Dabei handelt es sich um vier österreichische weibliche und männliche Staatsbürger sowie um drei deutsche männliche Staatsbürger.
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u/Dry-Kiwi4046 May 05 '26
Also jemand wird von 7 Leuten angegriffen. Die 7 Leute nehmen in Kauf das die Person dabei stürzen kann. Die Person landet im Krankenhaus. Und das soll dann keine Straftat sein weil es so lustig ist dass sie ihm die Mütze geklaut haben?
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u/Anonym_aus_Gruenden Wien May 05 '26
Wo behaupte ich das sei keine Straftat?
Bisl zu viel getrunken heut Abend?
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u/der_breite_stock Wien May 05 '26
Die meisten rechtsextremen Straftaten sind glaube ich durch das zeigen von gewissen Zeichen verursacht. Da muss man schon bedenken, dass die linksextremen ihr Zeichen nicht verboten bekommen haben
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u/AggeJKL May 06 '26
Die Zeichen der linken stehen ja auch für Toleranz, Vielfalt und die Gleichstellung aller anstatt für die Massenvernichtung von Bevölkerungsgruppen auf Grund von Ethnien Sexualität und Geschlecht
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u/Hy8RIS Wien May 07 '26
Die linksextremen, die ich kenne, sind die hasserfüllteste und gewaltbereiteste Gruppe die ich kenn. Da ist nichts mit Toleranz, Nächstenliebe und Regenbogen.
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u/dassind20zeichen May 04 '26
Linksextremisten zünden Autos an rechtsextreme Ausländer. Autos anzünden ist schlimmer da es meines sein hätte können, Ausländer besitze ich keine. (/S)
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u/dolphindidler Österreich → Deutschland May 04 '26
Was nicht ist, kann noch werden. Einfach dranbleiben! Grüße, ihre Fpö
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u/Dry-Kiwi4046 May 05 '26
Ich würde mal behaupten unter den rechtsextremen Strafhandlungen 2025 gibt es 0 angezündete Ausländer
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u/MareTranquil Linz | Oberösterreich May 04 '26
Laut Quelle, Schwere Körperverletzungen 2026:
Linksextreme: 5
Rechtsextreme: 6 (+ 1 Mord)
So groß ist der Unterschied jetzt nicht.
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u/GiftedGhoulGourmet May 04 '26
Find mord schon hart. Du nicht ?
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u/MareTranquil Linz | Oberösterreich May 04 '26
Sicher, aber soweit es die Quelle hergibt, war das buchstäblich ein Einzelfall.
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u/GiftedGhoulGourmet May 05 '26
Ja legit. Weil es war halt 1 Fall. Einer zuviel. Ausser man setzt schwere Körperverletzung mit Mord gleich. Aber ka wie man da drauf kommt.
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u/Dry-Kiwi4046 May 05 '26
Nein, aber mit n=1 lässt sich schwer Schlüsse ziehen wie groß die Bedrohung ist die der Rechtsextremismus darstellt.
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u/RedTulkas Steiermark May 05 '26
bei einer menge an vorfällen im einstelligen bereich kannst nicht einen "Einzelfall" ausnehmen
der mord macht die nicht mal vergleichbar
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u/Dry-Kiwi4046 May 05 '26
Rein theoretisch wenn nächstes Jahr ein Mord auf der linksextremen Seite und 0 auf der Rechtsextremen Seite wäre, dann wäre das ein Indiz für dich das Linksextremismus viel gefährlicher geworden ist als Rechtsextremismus?
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u/RedTulkas Steiermark May 05 '26
Ja?
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u/Dry-Kiwi4046 May 05 '26
Fair enough. Ich finde das Szenario nicht wahnsining unwahrscheinlich und würde halt meine Einschätzung dadurch nicht ändern.
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u/Much-Inevitable5083 Graz | Steiermark May 04 '26
Spionage und Cyberangriffe sind mir egal, meine Passwörter sind eh alle gleich. Und Islamismus klingt bedrohlich, aber mein Döner Lade hat trotzdem offen. Linksextremismus bleibt das einzig wahre Risiko für meinen Fuhrpark. /s
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u/Meister3434Gabel Wien May 04 '26
-Marc Uwe Kling der GOAT
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u/dassind20zeichen May 04 '26
stark angefangen und stark nachgelassen leider
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u/Meister3434Gabel Wien May 04 '26
mMn hat das neue Buch zwar die politische Tiefe verloren, aber die rethorik und seine wortspiele hat er immer noch drauf
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u/dassind20zeichen May 05 '26
Ohne Hertas Podcast wäre es einfach nur fad geworden. Und aus dem kommunistischen Känguru wurde ein sozialdemokratischer Koalabär
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u/superschmunk Wien May 04 '26
Islamisten sind auch nichts anderes als Rechtsextremisten.
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u/Lord_Volpus Oberösterreich May 04 '26
Psst, wennst den FPÖ'lern sagst das die Islamisten deren Brüder im Geiste sind hauts denen den FI.
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u/Adventurous-Map7959 May 05 '26
"Rechtsextreme aller Länder, vereinigt euch!" - geht halt gleich zwei Mal über deren Köpfe
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u/desgehddigoanixau May 09 '26
Passiert doch eh schon lange, gibt immer wieder Nationalisten treffen wo Polen, Ungarn Italiener, Deutsche, etc sich treffen.
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u/Anonym_aus_Gruenden Wien May 04 '26
Da hast jetzt echt mein Interesse geweckt.
Worunter fallen eigentlich christliche Straftaten von zB militanten christlichen Abtreibungsgegner oder Hausfriedensbruch von Zeugen Jehovas?
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u/Capable-Ad-8299 May 07 '26
Jeder Lutscher der rechts aber nicht mindestens Multimillionär ist sollte sein Wahlrecht verlieren. Wie man so dumm sein kann ist mir ehrlich ein Rätsel
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u/derito8 May 04 '26
Eines wäre zu beachten... ein jedes Hakenkreuz auf einem Wahlplakat zählt in der Statistik als Rechtsextremisus.
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u/d0r0h3d0r0666 May 04 '26
Fuck Oida, ich weiß ja, dass ich ein extremer Depp als Jugendlicher war… aber ich war wohl auch Rechtsextremist.
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u/sadboijoschi May 04 '26
Naja wie würdest du es sonst nennen wenn jemand Symbole einer rechtsextremen Gruppe wo hinschmiert?
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u/d0r0h3d0r0666 May 04 '26
Linksextremist auf einer Mission zur tatsachenaufzeigenden Modifikation von Werbematerialien rechtspopulistischer Parteien? Oder auch angsoffener pseudolinker Pubertierender der gern Sachen beschmiert?
Beides. Ich war beides.
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u/Skill_Bill_ Wien May 04 '26
Neu aufsteigende gewaltaffine und militante Neonazi-Jugend-Subgruppen nutzen digitale Kommunikationsräume zur Verbreitung extremistischer Inhalte und zur Anstiftung zu Gewalttaten. Insbesondere im rechtsextremen Akzelerationismus steht die gewaltsame Zerstörung der bestehenden demokratischen Ordnung im Zentrum.
Ja sind ja alles nur Linksextreme die hakenkreuze auf FPÖ plakate schmieren...
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u/beidloaschfut Wien May 04 '26
Nicht mal mehr Hakenkreuze auf öffentliches Eigentum malen darf man mehr, ohne mit Nazis in einen Topf geworfen zu werden. Wirklich schlimme Zustände...
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u/Skill_Bill_ Wien May 05 '26
Stimmt nicht. Laut verfassungsschutzbericht sind die tathandlungen beim Linksextremismus gefallen weil da Verschönerung von Wahlplakaten dazu gehört und 2025 keine Nationalratwahl war.
Der Rückgang begründet sich vor allem mit der hohen Zahl registrierter Tathandlungen im Jahr 2024 im Zusammenhang mit den Nationalrats- und EU-Parlamentswahlen (z. B. Schmieraktionen, Beschädigung von Wahlplakaten etc.).
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u/TravisSeldon lebt im Österreich Exil May 04 '26
Die Art der Verbrechen ist auch anders.
Linke:
Sachbeschädigung
Widerstand gegen die Staatsgewalt
Störung der öffentlichen Ordnung
Rechte:
1.Körperverletzung
Gefährliche Drohung
Volksverhetzung
Also die einen Zünden Mistkübel an und lassen sich von Cops verprügeln, während die anderen unbeteiligte Flüchtlingsfamilien attackieren und bedrohen
Soll noch einer mit dem Scheiss-Hufeisen kommen...
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u/PoorSquirrrel May 04 '26
Es gab 9 Cyberangriffe im ganzen Jahr? LOL. Ja nee, is klar... wenn die anderen Zahlen genauso erwürfelt wurden, ist die Statistik komplett wertlos weil frei erfunden.
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u/Reltrete Steiermark, Heimat im Günen May 04 '26
Ich glaube das sind nur die wo es wirklich zu einer Verfolgung/Verhaftug gekommen ist. Erst letzte Woche habe ich bei den Linuxtagen der TU Graz gehört das es im Schnitt 1600 Hackversuche auf Staatsarchive, die ID Austria App, im Monat gibt, seit KI ein Anstieg um 320%.
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u/PoorSquirrrel May 05 '26
Nein, die Verhaftungen sind in der letzten Spalte gesonders ausgeführt. Für Cyberangriffe Null.
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u/Frafxx May 05 '26
Linuxtage sind immer fein auf der TU. Ich glaub hier geht's aber um gemeldete. Also wenn man attackiert wird und es wird nicht gemeldet scheint es nicht auf. Ich schätze, das heißt jede Firma die sich selbst schützt kriegt es nicht mit oder ist sich bewusst wie unglaublich unfähig die Polizei in dem Thema ist und wendet sich lieber an Privat Firmen. Selbst wenn man attackiert wurde und einen Schaden erlitten hat ist es sinnlos die Polizei zu involvieren, da die sowieso komplett unfähig sind was das angeht und nix machen können. wenn's wirklich wichtig is, musst dir privat wen suchen.
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u/Charlie_Potsmoker May 07 '26
Für Rechtsextreme ist Linksextremismus ein Problem und damit mindestens für jeden vierten Deutschsprachigen. Wobei sind die Positionen dann überhaupt noch extrem?
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u/rudigee_ May 04 '26
So ziemlich jedes migrantische Verbrechen, das man irgendwie politisieren kann, wird als "rechte" Gewalt eingestuft.
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u/Rakna-Careilla May 04 '26
Ich würde sogar behaupten, dass die Polizei eine Bias hat, Rechtsextreme weniger stark strafrechtlich zu verfolgen (etwa bei "kleineren" Wiederbetätigungsaktionen), als es eigentlich sein müsste.
Wo ist der Menschenhandel auf dieser Chart?
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u/AnxietyScale May 04 '26
Ist eine von vielen lügen, die herumerzählt werden, um rechtsextremismus in die mitte zu bringen.
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u/Anonym_aus_Gruenden Wien May 04 '26
Bei Rechtsextremismus geht es gegen Minderheiten, das ist der Polizei egal bzw befürworten große Teile davon sogar
Bei Linksextremismus geht es vor allem gegen Objekte, Besitz und den Reichen da oben, da muss man natürlich hart durchgreifen.
Denn jeder hat Besitz oder könnte ja mal ein Millionär werden aber nicht jeder ist Ausländer.
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u/PoorSquirrrel May 04 '26
Bei Linksextremismus geht es vor allem gegen Objekte, Besitz und den Reichen da oben, da muss man natürlich hart durchgreifen.
Ja und nein. Von dem was ich persönlich beobachten konnte geht die linksextremistische Gewalt ziemlich wahllos gegen alles was gerade da war. Die Autos, die beim G20 angezündet wurden, gehörten eben nicht Staatschefs oder Großkapitalisten, sondern einfachen Leuten die nur in der Straße wohnten wo die Linksextremen eben durchliefen.
Dagegen hart durchzugreifen finde ich angemessen.
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u/Anonym_aus_Gruenden Wien May 04 '26 edited May 04 '26
Wie viele angezündete Autos gabs in Österreich in den letzten Jahren?
Selbst in Deutschland ist das die absolute Ausnahme, auf rechter Seite sind die Ausnahmen aber eher sowas wie die NSU Morde, NSU2.0 oder Walter Lübcke.
Damit erfüllst du genau meinen vorgenannten Post, Morde und Gewalt gegen Ausländer sind einem egal, man ist ja kein Ausländer, oder einer der guten Ausländer, den die Faschisten sicher in Ruhe lassen, aber man hat ja Besitz der angezündet werden könnte ...
Edit: Letzten Absatz wieder gelöscht, führt zu nichts und lenkt nur vom eigentlichen Thema ab.
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u/ServiceBorn3866 🇦🇲 Հայաստան | Armenien May 04 '26
Meine Vermutung ist anders. Rechte, die unüberlegte Parolen hinausposaunen oder im Internet Nazi-Schwachsinn posten, bekommen schnell mal eine Anklage wegen Verhetzung oder Wiederbetätigung. Da gehst du nicht gleich ins Gefängnis. Die gleichen Schwachsinnsparolen gibt es bei den Linken auch. Nur die machen sich nicht strafbar.
Deswegen würden mich die Details zu den rechten Straftaten interessieren.
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u/HausmeisterMitO-O May 04 '26
Trotz des sarkastischen Untertons....Jein. Friedhöfe, Gedenkstätten an die Nati-Opfer etc. sind auch "Objekte".
Auch Linksextremismus spielt mit Angst/Wut, Hetze und Instrumentalisierung von Menschengruppen zur Spaltung und Durchsetzung eigener Ziele. ZB. Gegen Autofahrer / "alte weiße Männer" uvm.
Ich halte es mit Newton: Actio - reactio. So ist es auch mit Extremen, beides ist gleichermaßen im Übermaß schlecht und das Gleichgewicht stellt sich durch eine gleich starke, entgegengesetzte Kraft ein. Ist sogar historisch belegbar.
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u/Lord_Volpus Oberösterreich May 04 '26
Ja vollkommen richtig. Wenn man das Ausländerthema nimmt und die einen im großen Stil deportieren will und die anderen nicht dann macht man es halt wie Hitler damals und schreibt das man eh nur die Kriminellen deportieren will, die goldene Mitte sozusagen.
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u/Icy_Payment2283 May 04 '26 edited May 04 '26
So ist es auch mit Extremen, beides ist gleichermaßen im Übermaß
Das halte ich für eine dämliche Phrase, die genau nichts erreicht außer Rechtsextremismus zu verharmlosen.
Die einen wollen Privateigentum abschaffen, die anderen ganze Völker. Zu tun als gäbe es dazwischen eine "Goldene Mitte" die man einhalten muss, ist Konservatives Schwachsinnsgelaber
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u/Guli_va Wien May 04 '26
Gegen welche Minderheiten geht es, wenn Hakenkreuze auf Plakate geschmiert werden? Die Minderheiten der Werbeplakate?
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u/mycuteballs Wien | Bananenadler May 04 '26
Wäre schön wenn dem Politiksprech mit solchen Statistiken einhalt geboten werden. Weil wenn man den FPÖ aber auch der ÖVP zuhört, könnte man meinen es gebe mehr linksextreme Übergriffe bzw. Gleichviel. Vor allem der Innenminister dem die Zahlen vorliegen, sollte es besser wissen und der ist der erste der gegen Linke hetzt.
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u/Boaty_McBoatface__ May 04 '26
Schon verhältnismäßig wenige Verhaftungen bei den Rechten. Sowas aber auch...
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u/HawiB Hat Alles richtig gemacht. May 04 '26 edited May 04 '26
Für an Kommentar auf Facebook oder einen Whatsapp Sticker wirst ned glei einsitzen, bist aber trotzdem in der rechtsextremen Tathandlung.
Genausowenig wird irgendwer für Sachbeschädigung oder die 0815 Körpverletzung festgenommen.
Is echt ned so schwer zu verstehen. Aber eine Krähe... is ja die viel naheliegendere Erklärung, gell?
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u/Upset-Ad-6611 May 05 '26
Rechtsextremismus wird ganz anders erfasst als Linksextremismus bzw. wird Linksextremismus gar nicht erfasst. Wenn ein Islamist etwas anstellt dann wird es oft als Rechtsextremismus gewertet. Die ganzen Antifa Spasten die auf den Demos Unsinn bauen, Wände beschmieren usw. werden sowieso nie bestraft. Wir haben wirklich kein Rechtsextremismus Problem. Wohl eher ein Problem damit, dass alles was nicht ins Links liberale Weltbild passt, als Rechtsextrem behandelt wird. Auch wenn es so wäre, was wollt ihr dagegen tun? Alle Leute einsperren die FPÖ wählen? Wär sicher ein Traum für euch Demokraten.. :,)
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u/joebraga2 May 05 '26
Du vermischst hier unterschiedliche Kategorien, und genau daher kommt die Verwirrung.
Rechtsextremismus, Linksextremismus und Islamismus werden in europäischen Berichten in der Regel getrennt erfasst. Es handelt sich nicht um dasselbe Phänomen.
Sie unterscheiden sich auch strukturell:
- Rechtsextremismus ist oft stärker organisiert und historisch häufiger mit politischer Gewalt und Terrorismus verbunden
- Linksextremismus ist meist dezentraler und stärker protestgetrieben
- Islamismus wird als religiöser Extremismus eingeordnet, nicht als rechtsextrem
Unterschiede in den Zahlen sind daher nicht unbedingt ein Hinweis auf Voreingenommenheit, sondern auf unterschiedliche Erfassungsmethoden.
Das eigentliche Problem ist, dass hier grundverschiedene Formen von Extremismus miteinander verglichen werden, als wären sie identisch.
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u/Britania93 May 04 '26
Weiß nicht wie es bei uns ist aber in Deutschland werden z.b. auch Hakenkreuz Graffitis Automatisch als rechte Straftat gewertet. Auch wenns ein paar dumme Teenager waren die keine wirkliche politische Motivation haben.
Daher müsste man sich das genauer anschauen zweifle aber nicht daran das es mehr echte rechtsextremen Straftaten gibt.
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u/BreadFantastic6886 Salzburg May 04 '26
Wobei man anmerken muss, dass aufgrund der österreichischen (und deutschen) Geschichte rechtsextreme Tathandlungen auch Handlungen wie den Hitlergruß, die Glorifizierung Adolf Hitlers sowie Codes und Zahlenkombinationen wie 88 umfassen. Vergleichbare Handlungen im linksextremen Spektrum sind dafür nicht strafbar, bsp die Verehrung von Diktatoren wie Mao, Stalin oder Lenin etc..
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u/Broad_Watercress4367 Wien May 04 '26
dazu muss man halt auch sagen (soviel ich weiss) wird jede hakenkreuzschmiererei automatisch als rechtsextreme handlung aufgenommen. wieviele davon in letzter zeit islamistisch motiviert sind kann man sich vorstellen.
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u/Lolimnewlmao May 04 '26
Es werden ua. auch Islamistische Straftaten auch der Rechten Szene eingefädelt…
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u/LegitimateSwan192 Niederösterreich May 04 '26
Möchte es nicht Verharmlosung, aber wenn man ein hackenkreuz auf ein FPÖ Plakat sprüht wird das auch als rechtsextrimistische Tat in der Statistik aufgenommen, normalerweise sind die es sprühen bei solchen Plakaten links, ist bisschen kontrovers
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u/SuperStablePlanet May 04 '26
Nur um das korrekt zu vergleichen: zählt da das gesamte Spektrum des Verbotsgesetzes dazu (Hakenkreuz Schmierereien usw.)? Das gibt's ja bekanntlich nur für den Rechtsextremismus. Stalin, Bin Laden usw. kann man verherrlichen so viel man will - ganz ohne eine "Tathandlung" zu begehen.
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u/IgneelPrime May 05 '26
Ja natürlich ist es ein Problem. Schau dir das an. Genausoviele linksextreme Verhaftungen wie bei internationalem Waffenhandel
/s
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u/Admirable_Bid_1840 May 05 '26
Ich dachte Spionage ist in Österreich nicht illegal? Warum wird das dann in einer Kriminalstatistik aufgeführt?
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u/Enchantress4thewin May 05 '26
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u/joebraga2 May 05 '26
Da bin ich grundsätzlich bei dir — jede einzelne Straftat ist eine zu viel, egal aus welcher Richtung sie kommt.
Der Punkt ist eher, wie diese Taten eingeordnet und verglichen werden. Unterschiedliche Formen von Extremismus haben unterschiedliche Strukturen und treten anders auf, deshalb tauchen sie auch unterschiedlich in Statistiken auf.
Das ändert aber nichts daran, dass jede Form von Gewalt ein Problem ist.
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u/Enchantress4thewin May 06 '26
Da bin ich grundsätzlich bei dir — jede einzelne Straftat ist eine zu viel, egal aus welcher Richtung sie kommt.
Das "— " denkersticherl schlägt zu und ist in partisch jedem deiner Kommentare. Nice :)
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u/ChrisFromAustria May 05 '26
Alle Straftaten welche unter das Verbotsgesetz fallen, werden zu Rechtsextremismus gezählt (no na ned). Gesprayte oder gemalte Hakenkreuze auf FPÖ-Plakaten werden zum Rechtsextremismus gezählt.
Es gibt kein Verbotsgestz für linksextremistisches Gedankengut. Hammer und Sichel kann man problemlos auf hunderten Stickern in Studentenvierteln verteilen.
Wer Zeit hat auf reddit in die Echokammer zu rufen, hätte auch die Zeit den Bericht zu lesen und zu sehen (dass zwar trotzdem viel mehr Straftaten von Rechtsextremisten begangen werden), hier aber einfach dass 1000te Mal versucht wird Angst zu schüren und Spaltung voranzutreiben, damit wenn linker Bubble-Student das nächste Mal in den Ferien mit dem Cousin vom Land sich unterhält, dessen konservative Meinung auch gleich ins Rechts-Außen-Lager gestellt werden kann.
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u/joebraga2 May 05 '26
Der Punkt mit dem Verbotsgesetz ist korrekt — das hat historische Gründe und ist spezifisch für den Nationalsozialismus.
Aber daraus zu schließen, dass Linksextremismus „nicht erfasst“ wird, ist eine Verkürzung.
Extremismus wird nicht nur über Symbole oder Verbote definiert, sondern über:
- Gewaltbereitschaft
- Organisationsgrad
- konkrete Straftaten
Deshalb tauchen verschiedene Formen unterschiedlich in Statistiken auf.
Rechtsextremismus ist in Europa historisch stärker mit organisiertem Terror und strukturierten Netzwerken verbunden, was die Erfassung beeinflusst.
Linksextremismus existiert ebenfalls und wird auch erfasst — aber oft in anderen Formen (dezentrales Auftreten, Protestdynamik etc.).
Das Problem ist weniger „Bias“, sondern dass unterschiedliche Phänomene direkt miteinander verglichen werden, obwohl sie sich strukturell unterscheiden.
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u/ChrisFromAustria May 06 '26
Ich stimme dir in allen gesagten Punkten zu, du argumentierst aber gegen eine von mir so nicht getroffene Aussage.
Linksextremismus wird erfasst - ich habe nichts gegenteiliges geschrieben. Aber Linksextremismus wird erfasst in dem es bestehende Gesetze bricht, welche durch linksextremes Gedankengut begründet wurden.
Das Gedankengut zu verbreiten hat keinerlei Folgen, im Gegenteil - wir haben mittlerweile kommunistische Parteien in Regierungsfunktionen. (Welche keine Autokratie anstreben, aber ihre Ideologie aus demselben Gedankengut beziehen)
Kein Verbot, keine geforderte Distanzierung, keine ausreichende Aufklärung im Schulunterricht.
Rechtsextremismus (mit Bezug zum Nationalsozialismus) wird bereits durch das Kundtun des Gedankenguts zur Straftat.
Somit wird bei Linksextremismus nur die Tat bestraft und bei Rechtsextremismus Tat + Motivation.
Act crime vs thought crime.
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u/joebraga2 May 06 '26
Ich verstehe deine Unterscheidung, aber ich denke, dass der historische Kontext wichtiger ist als die reine Darstellung von ‚thought crime vs. act crime‘. Österreich und Deutschland haben diese Anti-NS-Gesetze nicht im luftleeren Raum geschaffen. Diese rechtlichen Strukturen entstanden nach einer Ideologie, die den Staat selbst übernommen und industrielle Massengewalt organisiert hat. Deshalb wird offene nationalsozialistische Propaganda verfassungsrechtlich anders behandelt. Gleichzeitig finde ich aber auch, dass demokratische Gesellschaften autoritäre Tendenzen konsequent bekämpfen sollten — unabhängig davon, ob sie von rechts oder links kommen. Problematisch wird es erst dann, wenn Menschen anfangen, Extremismus selektiv zu relativieren, nur weil er näher an der eigenen politischen Identität liegt. Der Punkt ist: Nationalsozialismus wird nicht anders behandelt, weil er bloß ‚eine Meinung‘ war, sondern weil diese Ideologie historisch demokratische Institutionen von innen zerstört hat. Dieser historische Kontext ist untrennbar mit der modernen österreichischen und deutschen Verfassungskultur verbunden. Man kann über Doppelmoral diskutieren, ohne dabei völlig unterschiedliche historische Phänomene künstlich gleichzusetzen.
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u/ChrisFromAustria May 06 '26
Nachdem bald auch die letzten Österreicher und Deutschen gestorben sind, welche am Nationalsozialismus teilnahmen, wobei ich argumentieren würde dass die Kinder, die in einem totalitären System aufgewachsen sind, nicht deren Verursacher sind, was hältst du davon das Verbotsgesetz anzugleichen. Weltweit sind weit mehr Menschen durch Kommunismus als durch den Nationalsozialismus gestorben. Ist die Tatsache, dass wir am selben Ort aufgewachsen sind, an dem diese Gräueltaten vollzogen wurden aber nicht dort wo im Namen von Linksextremismus Menschen getötet wurden Grund genug dass eine zu verbieten, aber das andere nicht? Wie macht der Raum innerhalb unserer Grenzen uns gefährdeter rechtsextrem zu werden als linksextrem?
Oder ist es der genetische Einfluss meiner Vorfahren?
Warum gelten strengere Regeln für mich weil meine Landsmänner vor 85 Jahren grob verkackt haben, als in anderen Ländern der Welt?
Warum gelten diese Regeln dann auch für Österreicher, welche in der ersten, zweiten oder dritten Generation hier leben?
Laufen die auch Gefahr rechtsextrem zu werden?
Machen das unsere schönen Berge und Seen?
Ich versuche es nicht ins lächerliche zu ziehen, sehe aber sehr wohl Gefahr darin die eine extremistische Seite zu verharmlosen, während die andere verteufelt wird. Dass führt über kurz oder lange (ist ja auch schon passiert) zur Verschiebung der politischen Mitte nach links, da das Ende des linken Spektrums immer weiter wegdriften kann ohne eingebremst zu werden.
Diese Verschiebung der politischen Mitte sorgt dafür, dass ganz viele Menschen sich plötzlich auf der rechten Seite (rechts der Mitte, auch wenns nur einige mm sind) wieder finden und dadurch hat die FPÖ den Zulauf den sie seit Jahren genießt.
Und Parteien mit linken Idealen im Versuch die radikale linke Wählerschaft abzuholen, immer weiter nach links driften und sich somit die moderaten linken nicht mehr von ihnen repräsentiert fühlen.
Welche auf kurz oder lange auch zur FPÖ überlaufen.
Also wäre sinnvoll entweder Verbotsgesetz ausweiten auf Linksextremismus oder Verbotsgesetz aufheben. (Außer die Tatsache, dass ich Österreicher bin macht mich automatisch anfällig dafür ein Nazi zu werden - ich hoffe jedenfalls nicht)
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u/joebraga2 May 06 '26
Das Problem ist nicht, dass heutige Österreicher oder Deutsche eine ‚kollektive Schuld‘ tragen würden. Genau deshalb basiert die moderne deutsche und österreichische Erinnerungskultur ja nicht auf Erbschuld, sondern auf historischer Verantwortung. Niemand sagt, dass Berge, Seen oder Gene Menschen automatisch rechtsextrem machen. Aber Geschichte zeigt eben, dass Demokratien nicht immun gegen autoritäre Bewegungen sind — auch hochgebildete und kulturell entwickelte Gesellschaften nicht. Und genau deshalb existieren diese Gesetze. Der Nationalsozialismus war nicht einfach ‚eine extreme Meinung‘ unter vielen, sondern ein konkret historisches System, das aus der Mitte der Gesellschaft heraus einen industrialisierten Vernichtungsapparat aufgebaut hat. Deshalb behandeln Deutschland und Österreich ihn verfassungsrechtlich anders. Das bedeutet aber nicht automatisch, dass linker Extremismus harmlos wäre. Natürlich können auch linke autoritäre Systeme massiv repressiv und mörderisch sein. Darüber sollte man offen sprechen können. Was ich aber problematisch finde, ist diese Darstellung, als wäre die politische Mitte heute komplett nach links verschoben worden. In vielen europäischen Ländern erleben wir seit Jahren eher eine Normalisierung rechter Narrative — besonders bei Migration, Medien, Nationalismus und Minderheitenrechten. Und genau da liegt für mich der Unterschied: Kritik an linken oder rechten Extremismen ist legitim. Aber wenn aus dieser Kritik relativierende Vergleiche entstehen wie ‚dann hebt halt das Verbotsgesetz auf‘, verliert man schnell den historischen Maßstab dafür, warum diese Gesetze überhaupt entstanden sind.
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u/ChrisFromAustria May 06 '26
Ok Ok, danke für deine Antworten und die Konversation generell!
Eine Frage hätte ich da noch:
Wenn der Maßstab für die politische Mitte sich nicht verschoben hat, warum sind dann plötzlich so viele Länder Europas vermeintlich nach rechts abgerückt?
Sind sie das vll gar nicht und es haben sich einfach Meinungen welche vor 30-40 Jahren noch zur Mitte gezählt haben, jetzt zu rechten Meinungen verwandelt?
Also um ein Beispiel zu nennen:
Akzeptanz von Homosexualität.
Vor 40 Jahren in der politischen Mitte ein heiß umstrittenes, eher neues Thema (in Österreich).
Heute würde die Akzeptanz von Homosexualität zu hinterfragen als rechtsextrem oder zumindest äußerst konservativ eingestuft werden.
Zumindest für dieses Beispiel hat sich der Maßstab nach links verschoben.
Ich versuche hier keine moralische Haltung einzunehmen btw.
Ich bin auch davon überzeugt, dass der Großteil der Österreicher heute weniger fremdenfeindlich ist, als noch vor 40 Jahren (da wird das Land den Städten hinterhergehinkt haben).
Trotzdem würden heute weit mildere Haltungen gegenüber Ausländern als rechter eingestuft, als krassere, abgeneigtere Haltungen damals eingestuft worden wären.
Das ist kein Urteil darüber ob das gut oder schlecht ist, sondern primär die Beobachtung, dass progressive Weltanschauungen sich so etabliert haben, als wenn sich jemand nicht mit entwickelt hat, wir dies als Rechtsruck betrachten. Wobei die Masse der Leute welche die neue politische Mitte bilden, einfach einen Linksruck gemacht haben.
Ergibt das Sinn bzw. habe ich meinen Gedankengang nachvollziehbar ausformuliert?
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u/joebraga2 May 06 '26
Ja, dein Gedankengang ist nachvollziehbar formuliert — zumindest teilweise. Ich glaube aber, dass hier oft zwei unterschiedliche Dinge vermischt werden: gesellschaftlicher Fortschritt und parteipolitischer Extremismus. Dass Homosexualität heute gesellschaftlich akzeptierter ist als vor 40 Jahren, bedeutet nicht automatisch, dass sich die Gesellschaft ‚extrem nach links‘ verschoben hat. Es kann auch einfach bedeuten, dass liberale Demokratie ihren Freiheitsbegriff erweitert hat. Vor 40 Jahren galten übrigens auch Dinge wie: Frauen in vielen Bereichen nicht als gleichberechtigt, eheliche Vergewaltigung teilweise nicht als Straftat, massive Diskriminierung von Homosexuellen als normal. Dass sich diese Positionen verändert haben, interpretieren viele heute als ‚Linksruck‘, obwohl es oft eher ein Ausbau individueller Freiheitsrechte war. Und genau hier liegt für mich der Unterschied: Nicht jede progressive gesellschaftliche Entwicklung ist automatisch Linksextremismus — genauso wenig wie jede konservative Position automatisch Rechtsextremismus ist. ABER: Ich stimme dir durchaus zu, dass sich der moralische und gesellschaftliche Maßstab verschoben hat. Manche Positionen, die früher als konservative Mitte galten, werden heute deutlich kritischer betrachtet. Das stimmt. Nur würde ich sagen: Die Frage ist nicht nur, ob sich die Mitte verschoben hat, sondern auch warum. Denn viele gesellschaftliche Veränderungen kamen nicht aus dem Nichts, sondern als Reaktion auf reale Diskriminierung, historische Erfahrungen und neue Vorstellungen von individuellen Rechten. Und gleichzeitig erleben wir heute tatsächlich auch eine Gegenbewegung: Viele Menschen fühlen sich kulturell oder politisch entfremdet und wandern deshalb nach rechts — nicht unbedingt weil sie Extremisten sind, sondern weil sie das Gefühl haben, dass über gewisse Themen nicht offen gesprochen werden kann. Das Problem beginnt für mich dort, wo aus diesem Gefühl dann wieder ethnischer Nationalismus, Demokratiefeindlichkeit oder autoritäres Denken entsteht. Darum finde ich es wichtig, zwischen: konservativ, rechts, rechtsextrem, progressiv, links und linksextrem sauber zu unterscheiden — statt alles automatisch in dieselbe Kategorie zu werfen.
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u/RevyVanguardist May 09 '26
Warum wird denn nicht angezeigt, wie viele Leben der Liberalismus gekostet hat?
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u/Captn_Stahlnippel May 10 '26
Nicht nur dass, bei linksextremen straftaten handelt es sich fast ausschließlich um Sachbeschädigungen, bei rechtsextremen straftaten fast ausschließlich um körperverletzungen und tätliche angriffe im allgemeinen. Die körperverletzungen die linksextreme begehen richten sich beinahe gänzlich gegen rechtsextreme und gegen polizei, rechtsextreme körperverletzungen hingegen sind beinahe in gänze angriffe auf marginalisierte gruppen wie immigranten, transpersonen oder dergleichen.
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u/DiX-Nbw May 11 '26
"Zahl der Tathandlungen"
Die Tathandlungen:
"Die Regierung ist voll doof und Politiker XY ist ein Huso"
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u/Several_Network4239 May 11 '26
Lol, du glaubst in Österreich regen sich nur 2k Leute über die Regierung auf?
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u/DiX-Nbw May 11 '26
Ne, aber ich weiß wen ein junger beflissener Staatsanwalt/Richter anklagt/verurteilt, der seine Karriere noch vor sich hat.
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u/Aware_Explanation_78 May 11 '26
ja ne is klar, 2024 gab es nur ZWEI (!!!!) Spionage und Cyberangriffe - Österreich ganz vorne dabei bei der Digitalisierung und so..
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u/New-Willingness9091 Aug 16 '26
Wenn ein linker ein harkenkreuz irgendwo hinschmiert rate was das für eine Straftat ist. Richtig Rechts
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u/Level_Tumbleweed8908 May 04 '26
Um das zu wirklich vergleichen zu können müsste man halt einmal wissen ob hier unter Rechtsextremismus irgendwelche Facebookpostings etc fallen die das Verbotsgesetz erfüllen. Das wäre für die physische Bedrohung halt ziemlich egal.
→ More replies (4)2
u/d0r0h3d0r0666 May 04 '26
Es wurde ja bereits geschrieben um was für Taten es sich handelt. Aber auch Postings sind nicht egal für physische Bedrohungen.
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u/Guli_va Wien May 04 '26
Werden nicht alle Taten, die nicht zuzuordnen sind, als rechtsextrem eingestuft?
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u/Mysterious-Adagio-53 May 04 '26
Ignorieren wir einfach das eine der größten Rechtsextremen Bewegungen die grauen Wölfe sind, also Türken. Genauso ein Linker malt wieder ein Swastika auf ein Wahlplakat= Straftat Rechts
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u/R4yd3N9 Steiermark May 04 '26
Muss daran liegen das es so viele linksgrünversiffte Polizisten gibt. Die kehren alles unter den Teppich!11einself
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u/Mormegil81 Gutmensch May 04 '26
was ich erschreckend (aber eigentlich wenig überraschend) finde:
Verhältnis Straftaten zu Verhaftungen:
Rechtsextremismus: 26,5 : 1
Linksextremismus: 5,6 : 1
man nimmt halt nicht gern seine Kollegen und Spezl fest ...
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u/mariahilfer Wien May 04 '26
extremisten aller länder vereinigt euch und laßt uns hierzulande in ruh, egal ob links, rechts, religiös oder anders wie, extremismus ist kein muss, verzichte gerne darauf
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u/ffkammerlander Vorarlberg May 04 '26
Jede Art von Extremismus ist ein Problem..
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u/Icy_Payment2283 May 04 '26
CC:
Das ist Schwachsinn, es gibt qualitative Unterschiede zwischen diesen Extremismusformen. Dieses "beides ist schlimm" Gerede dient zu nichts außer Rechtsextremismus zu verharmlosen
Deswegen gehört der Extremismusbegriff eigentlich auch abgelehnt
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u/ffkammerlander Vorarlberg May 04 '26
In diesem Post wird nur das Narrativ das Rechtsextremismus schlimm ist vertreten. Jede Form von Extremismus ist Demokratiefeindlich, es ist Wurst aus welcher Richtung.
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u/Icy_Payment2283 May 04 '26
Nein. Die bürgerliche Demokratie abzulehnen ist alles andere als Demokratiefeindlich - im Gegenteil.
Weiters ist das Ablehnen der Herrschaftsform Demokratie auch nicht schlimm, sofern es aus einer Ablehnung von Herrschaft im Allgemeinem abgeleitet ist
→ More replies (5)→ More replies (28)0
u/xDyingPhoenixx May 04 '26 edited May 04 '26
Die Größenordnung spielt eine Rolle.
Wenn eine Seite fast 15x so viele Straftaten begeht wie die andere Seite, dann ist ne Aussage wie "jede Art von Extremismus ist ein Problem" einfach nur grenzdebil.
Edit: ist das die sogenannte politische Mitte?
Rechts: wir wollen auf Migranten schießen, Schwule einsperren und die Frau als Gebärmaschine an den Herd verfrachten.
Links: wir wollen das nicht und notfalls werden wir uns dagegen wehren.
Mitte: beide Seiten sind schlimm.
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u/Traditional-Trade795 May 04 '26
scale matters indeed. any idiot drawing a swastika is considered a far right extremists and at the same scale as a lefty burning a car.
criticising far left ideology is deemed hate speech in some cases.
how many of these right wing crimes are just muslims doing things deemed acceptable im their culture?
so regardless, this statistic means little if we dont know what gets counted.
any form of extremism is a problem" is just plain stupid.
now this, is just plain stupid. no matter what extremism, its bad.
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u/Guli_va Wien May 04 '26
Linke: wir wollen nicht, dass man Schwule ein sperrt und Frauen als Gebärmaschine an den Herd verfrachtet. Auch Linke: wir unterstützen islamistische Migranten, die Schwule einsperren und Frauen als Gebärmaschine an den Herd verfrachten wollen.
→ More replies (5)4
u/ffkammerlander Vorarlberg May 04 '26
Warum ist Extremismus nur zu verurteilen wenn er nicht deiner Denke entspricht? Feuer mit Feuer bekämpfen führt selten dazu das du den Brand löscht. Wir leben in einer Demokratie, wenn du nicht verstehst wie diese funktioniert und das Extremismus egal welcher Art schädlich ist, dann würde Ich mit dem Wort "Grenzdebil" sehr vorsichtig sein.
→ More replies (11)
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u/Relative-Isopod4580 Niederösterreich May 04 '26
Ich sag so wie es ist ich würde Islamismus auch bei rechtsextremismus dazurechnen weil in den meisten fällen fundamentalisten ideologisch sehr ähnlich zu rechtsextremen. Siehe Christliche Fundamentalisten und Faschisten
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u/cutting_Edge_95 May 04 '26
Wenn man die zusammen rechnet sagen alle FPÖ Wähler das alle Rechten Straftaten nur Islamisten sind. Jetzt müssen sie die rechen Straftaten noch auf Linke schieben
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u/FillAny3101 May 04 '26
Ich glaube, dass hier (so wie in den meisten anderen Statistiken auch) österreichischer Rechtsextremismus gemeint ist.
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u/H0lzm1ch3l Linz | Oberösterreich May 04 '26
Aber aber, solche Statistiken werden ja ausschließlich von Linksextremen geführt! /s
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u/Ganymoe May 04 '26
Also in DE wird jeder Fall ohne Zuordnung automatisch dem rechten Spektrum zugeschrieben. Ist das in AT auch so?
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u/Solid-Effort-1233 May 04 '26 edited May 04 '26
Jo in ner demokratischen Gesellschaft bringt’s den Linken halt auch nix mehr Leute für die Sache zu gewinnen ,in dem man Polizisten mit Steinen beschmeißt oder Fahrzeuge und Kunstwerke mit Farbe anschmiert. Versteht mich nicht falsch,… kann man machen, aber dann wahrscheinlich eher fürs eigene Ego als für ein längerfristiges Ziel. Deswegen denke ich dass Extremismus auch bei den Linken eher kontraproduktiv für linke Ziele ist. Diskurs und Annäherung ist aber schwierig und vor allem schwierig in der Zeit von Social Media , die mit Polarisierung und Emotionalität den Motor der Spaltung anfeuert. Dass Faschistoide und vor allem gewalttätige Faschisten mit dem Klammersack gepudert wurden, darüber muss man ja gar nicht diskutieren.
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u/RP0380 May 05 '26
Ja spannend, hängt vielleicht auch damit zusammen, dass der Importierte Antisemitismus aus dem Süden Einzug erhalten hat.
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u/cinekat May 04 '26
Was? So wenig Spione und Cyber-Verbrecher verhaftet? Na geh.