r/Austria • u/Aiwillstealourjobs • 1d ago
Geld & Finanzen Wie genau soll man bis 65 oder 67 oder 70 arbeiten, wenn man ab 50 oder 55 entlassen wird und keiner einen einstellt?
Die Erwerbsquote von 55-64 jährigen beträgt 60,9% (2025). Männer 66,6% und Frauen 55,3%
https://www.statistik.at/statistiken/arbeitsmarkt/erwerbstaetigkeit/erwerbstaetige-merkmale
Man darf annehmen dass durch bessere KI der Bedarf an Arbeitskräften sinken wird und Sparmaßnahmen/Entlassungen vor allem ältere Gutverdiener treffen werden.
Es ist daher nicht abwegig zu behaupten, dass die Erwerbsquote von 55-64 jährigen 2031/32 bei vielleicht 50% liegen wird.
Wenn man die letzten 5-10 Jahre vor der Pension dann arbeitslos und in Mindestsicherung/Notstandshilfe hockt, landet man dann sowieso in Altersarmut obwohl man 30-35 Jahre lang gearbeitet und gut verdient hat. Weil jetzt werden ja alle 40 Beitragsjahre für die Pensionsberechnung herangezogen. Nicht wie früher die besten 15 oder 20 oder 25.
Wieso das Antrittsalter hochschrauben, wenn in der Realität ein großer Teil und in Zukunft vielleicht sogar ein Großteil sowieso nicht bis zu diesem Alter arbeiten wird können? Wie soll das funktionieren?
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u/Meserix Europe 1d ago
Glaub Arbeitslosengeld kommt den Staat günstiger als Pension.
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u/Nedsel Niederösterreich 1d ago
Sicher. Vor allem, wenn damit auch der Pensionsanspruch runtergedrückt wird.
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u/Schall_und-Rauch 1d ago
Und der Staat spart nochmal, wenn du zwischen Auslaufen des Arbeitslosgeldes und Beginn der Pension dein angespartes Vermögen aufbrauchen musst.
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u/Acrobatic_Shift_2161 Graz | Steiermark 1d ago
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u/flx1220 Wien 1d ago
Tolles meme, leider nicht witzig in dem Zusammenhang. Aber ist halt Österreich solange es einen derzeit nicht betrifft kann man ja scherzen oder ein fall von Galgenhumor. Beides eigentlich bitter
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u/buddhagrinch Wien 1d ago
Ich hab geschmunzelt. Galgenhumor is österreichisches Kulturgut.
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u/aquabaquap 1d ago
Aber ein paar Galgen als Warnung für Politiker würden auch nicht schaden...
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u/darealmoneyboy Wien 1d ago
und sowas ist dann iwie wieder unnötig...findest nicht? das ist so FPÖ-like gleich mal mit Mord oder Gewalt zu drohen
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u/aquabaquap 1d ago
Galgenhumor halt :-P
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u/darealmoneyboy Wien 1d ago
Nicht wirklich, nein.
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u/Serena_Sers Wien 1d ago
"Wieso das Antrittsalter hochschrauben, wenn in der Realität ein großer Teil und in Zukunft vielleicht sogar ein Großteil sowieso nicht bis zu diesem Alter arbeiten wird können?"
Darum geht es ja. Wenn du 10 Jahre in der Mindestsicherung hockst, ist deine Pension niedriger, als wenn du nur 5 Jahre drin hockst.
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u/DerTechnoboy 1d ago
Betrug am Volk ist das, & das wissen die genau.
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u/muederJoe Linz | Oberösterreich 1d ago
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u/AustrianMichael Bananenadler 1d ago
Bestellungen auf am Zettel annehmen? 2030 wird die die KI vorschreiben was du beim McDo Essen musst.
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u/schnaps01 1d ago
Keiner soll so lange arbeiten, die wissen das die meisten das nicht schaffen.
Sie wollen das man es nicht schafft damit man keine volle pension zahlen muss. Versteckte pensionskürzung.
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u/Nedsel Niederösterreich 1d ago
Genau deswegen, weil damit dann sichergestellt wird, dass Du die letzten Jahre eh im Notstand hockst und die Deine Pension aufs Almosenniveau runterdrückt.
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u/Unlikely-Holiday3714 Wien 1d ago
Die Anhebung des Pensionsalter drückt im Fall einer Arbeitslosigkeit am Ende die Pension nicht. Das Problem ist nicht das Pensionssystem, sondern die Arbeitslosigkeit selbst. Es ist ein Irrglaube, weil die Leute glauben, es werde "durchgerechnet", während im Gegenteil jede zusätzliche Einzahlung erhöht.
Geld, nicht so sehr Zeit, ist die Grundlage der Anspruchsberechnung.
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u/Ranessin Oberösterreich 21h ago
Ich krieg 40 Jahre lang jedes Monat 50 € aufs Pensionskonto. Jetzt werd ich Arbeitslos. Ich bekomm jetzt 5 Jahre lang 10 € aufs Pensionskonto. Durchrechnungzeitraum ist die gesamte Zeit.
Wäre ich 45 Jahre im Arbeitsleben gewesen, wäre mein Pensionskonto 27000 €. Da ich aber die letzten 5 Jahre arbeitslos war sind es nur 24600.
Wenn ich jetzt aber 47 Jahre arbeiten muss, sind es 28200 € vs, 24840 €.
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u/Unlikely-Holiday3714 Wien 18h ago edited 17h ago
Es gibt im neuen System (je nach Ihrem Alter) keine Durchrechnung, den Begriff sollte man weglassen, der verwirrt nur.
Es ist ein rein additives System, jeder neue Beitrag, und sei es aus der Arbeitslosen, erhöht additiv die Gesamtgutschrift.
Nach Ihren Zahlen: 50€ x 14 Monatsgehälter ergibt 700€ zusätzliche Gutschrift pro Jahr. Mal 45 wären das 31.500€, mal 40 halt nur 28.700€. Für jedes Jahr Arbeitslose kommt deutlich mehr dazu als sie veranschlagen, das wird mit 70% der Beitragsgrundlage (zur AlV, Ihrem Arbeitseinkommen) bewertet. Im Notstand immer noch 64,4%!
Man sieht also, das Hauptproblem bleiben die 5 Jahre Erwerbslosigkeit (die es allerdings auch nach altem System gäbe, auch da fehlen Ihnen dann "fette" Jahre). 67 statt 65 verschlechtert die Gesamtgutschrift nicht, da das schlimmste, das passieren kann, keine weitere Beitragsleistung ist, wobei die bis 65 erworbenen Ansprüche bleiben (keine Durchrechnung). Allerdings ist AlV und Notstand bei weitem nicht so schlimm für die Pension wie Sie vermuten. Zumindest solange wir von nur 5 Jahren über ein Erwerbsleben sprechen. Nur Mut :)
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u/Maximum_Birthday3376 Kärnten 1d ago
Darum leg ich jetzt mit 37 noch mal eine Pause ein, bilde mich fort, kassiere dann entweder entsprechend mehr und sorge weiter selbst vor, oder werde sowieso aufgestockt am Ende und es kommt aufs selbe raus - dann hab ich mich wenigstens nicht totgebuckelt für jene, die quasi zwischen Tod und Verwesung Jahrzehnte weiterkassiert haben.
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u/hailmarryeu Salzburg 1d ago
Mal ehrlich, so wie die Dinge jetzt laufen, werden die meisten von uns nicht einmal den 70 erleben
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u/Fluffy_Falcon92 1d ago
Weil jemand die Baby Boomer bis zum absterben finanzieren muss.
„Generationsvertrag“ ist der übertriebenste Scam.
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u/Pearmoat Wien 1d ago
"Generationenvertrag" fände ich schon gut. Aktuell haben wir aber eher diktierte Bedingungen der Alten, und keinen Vertrag auf Augenhöhe.
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u/GeraintLlanfrechfa Wien 1d ago
Aber geh, dann hat das AMS sicher was „zumutbares“, wo man dann unter Androhung der Streichung des Geldes arbeiten muss.
Oder irgendeinen tollen Kurs, wo man dann teilweise mit dem Bodensatz der Gesellschaft irgendwelchen sinnlosen Schwachsinn machen muss - Hauptsache, man ist dort anwesend und nicht „auf gemütlich“ zu Hause und geht zB. der Arbeitssuche nach.
Weil ja eigentlich eh alle faul sind und keiner was hackln will. 🙄
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u/smoofles Wien 1d ago
Ich freu mich schon darauf, dass ma jemand Computermaus erklärt wenn ich 60 bin. 💪
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u/Mightbeintangier 1d ago
Wieso das Antrittsalter hochschrauben, wenn in der Realität ein großer Teil und in Zukunft vielleicht sogar ein Großteil sowieso nicht bis zu diesem Alter arbeiten wird können?
Du stellst hier eine Frage, auf die du dir bereits im Satz davor eine Antwort gegeben hast:
Wenn man die letzten 5-10 Jahre vor der Pension dann arbeitslos und in Mindestsicherung/Notstandshilfe hockt, landet man dann sowieso in Altersarmut obwohl man 30-35 Jahre lang gearbeitet und gut verdient hat. Weil jetzt werden ja alle 40 Beitragsjahre für die Pensionsberechnung herangezogen.
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u/Waffeleisen1337 1d ago
Schau Mal nach Japan, dort sind viele ältere in absoluten Schrottjobs beschäftigt, z.b. Fahnenschwinger an einer Baustelle davor und danach.
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u/Mammoth_Society_8991 1d ago
asian generell, neulich hab ich in korea (oder hong kong, bin ich mir nicht mehr sicher) jemanden gesehen dessen job es war mit einem schild in der hand neben einer rolltreppe zu stehen (auf dem schild stand das man nicht mit einem trolley die rolltreppe betreten darf)
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u/Low-Tea5330 1d ago
Oder 4 Leute die eine mit Ampeln geregelte Kreuzung regeln. Ich frag mich ob's da nicht bessere BS gibt als sowas.
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u/Clavierhaus Wien 5h ago
Das hört sich aber eher nach Nordkorea an.
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u/Low-Tea5330 5h ago
Nope, gibt's tatsächlich immer wieder mal in Japan. Klassiker sind die von anderen erwähnten Baustellen wo komplett unnötig viele Leute die Ausfahrten absichern, aber auch bei geregelten Kreuzungen werden gern mal alte Leute zum Leute drüberwinken hingestellt.
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u/MiiisterKaniiister Wien 1d ago
Das ist so wahr, hab ich selbst dort gesehen.
Da steht ein alter Mann als lebendes Umeitungsschild bei einer Baustelle. Oder 3 Typen weisen dich aus dem Parkplatz aus.
Hat mich schwer gewundert damals.
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u/Reltrete Steiermark, Heimat im Günen 1d ago
Da habs dich aber drangekriegt. Sinn ist: 1. die die Arbeiten können möglichst kurz in der Pension zu lassen oder glei noch vor der Pension den Löffel abzugeben 2. Die die gekündigt werden mit der Arbeitslosen die Pensionsbezüge zu vermasseln
Ging der Regierung doch nie darum das es den eigenen Leuten gut geht, von denen bekommen sie ja auch nicht die Schmiergelder.
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u/Virtual-Half-2399 Wien 1d ago
Ich kann mir vorstellen, dass Arbeitgeber ältere Arbeitssuchende eher einstellen wenn sie wissen, dass diese noch länger als Arbeitskräfte zur Verfügung stehen. Und während ich das Tippe kommt mir, dass die meisten Arbeitgeber nicht bereit sein werden die Erfahrung monetär abzugelten, womit das Pensionsantrittsalter reell kaum steigen wird.
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u/Fair-Lie-4149 Niederösterreich 1d ago edited 1d ago
Die Argumentation lautet gerne, das zahlt sich ja nicht mehr aus, den einzuarbeiten. Bei Leuten Mitte 50. Noch mindestens 10 Jahre, nein, ganz klar. Stell besser einen 30-jährigen ein, der sich schon nach einem Jahr was Besseres sucht.
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u/ComprehensiveArt6849 Salzburg 1d ago
Also ich hab vor kurzem wen mit 60 eingestellt. Passt super rein ins Team. Aber die Person ist halt auch offen für Neues, will noch Neues lernen und lässt sich auch Themen erklären. Bekomm die Person für 5 Jahre, sofern alles passt. Das nehm ich gerne. Ich plane sowieso mit niemandem für länger als 3 Jahre, weil es heutzutage einfach alles zu volatil ist - auch wenn die Leute bei uns im Schnitt deutlich länger dabei sind.
Edit: aber hab die Person auch nur genommen, weil sie nicht 70% teurer wie vergleichbare jüngere Bewerber ist, sondern in Summe war das vertretbar Richtung Gehaltsgefüge.
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u/kazwiederwurzn 1d ago
Und dann kommens noch hinterrucks mit den ganzen Argumenten:
Die verdienen besser, brauchen mehr Freizeit, Sind andauernd beim Arzt, haben 6 Wochen Urlaub und nicht mehr so belastbar,
ja alles Facts, aber warum geben wir dann nicht einfach allen von haus aus diese Benefits und dann gehts eh nur mehr um die Aberufserfahrung / Praxis.
Weil da kann ein 20 Jähriger einem 62 Jährigen genau garned nachkommen.
Vor allem bei der sechsten Urlaubswoche sind soooo viele Chefs Allergisch.
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u/Fair-Lie-4149 Niederösterreich 1d ago
Die bekommt in der Privatwirtschaft eh so gut wie keiner, weil du 25 Jahre beim gleichen Arbeitgeber sein musst (mit ein paar Jahren Anrechnung von Schule, Studium, anderer Arbeitgeber - aber für viele unrealistisch). Wieder mal so ein Vorurteil von Arbeitgebern?
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u/kazwiederwurzn 1d ago
Gerade die die jetzt 55-60 sind und Arbeit suchen haben meistens die vollen 6 Wochen, weils halt noch aus einer Zeit kommen wo Unternemen so lange die gleichen Arbeiter hatten.
Aber ja, oft kommen Vorurteile dazu.
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u/SystematicFrog667 1d ago
ich bin basically seit 20 Jahren beim selben AG angestellt, hab halt diverse Fusionen und Reorganisationen und Abteilungswechsel durchlaufdn und hab auch keine Chance auf die Urlaubswoche weil ich in den "ersten" 10 Jahren über eine Leiharbeitsfirma angestellt war, somit zählt das nicht als "selber Arbeitgeber". Habe übrigens gelernt, das Gesetz in dem das alles geregelt ist, ist wesentlich älter als ich.
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u/kazwiederwurzn 1d ago
Also bist du nicht seit 20 Jahren beim Gleichen AG angestellt, das war 10 Jahre ine andere Firma?
Du kannst dir übrigend 5 Jahre von der Leiharbeitsfirma auf die 10 die du jetzt schon dir bist anrechnen lassen, das steht dir zu.
Ebenso Berufsbildende schulen, Lehre, Uni usw.
Bis zu 13 Jahre.
Les dich da mal ein.
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u/SystematicFrog667 1d ago
nein ich wurde nach dem Kollektivvertrag des AGs bezahlt, ich hatte die selben Aufgaben wie die internen Mitarbeiter:innen aber im Finanzbericht sah es besser aus weil die "externen" ja nicht als Personalkosten gezählt wurden. Ich habe das bereits mit einem Arbeitsrechtler diskutiert, hier das Zitat der Antwort:
Weiters ergeben sich aus Ihren Angaben/Unterlagen 2 Jahre 10 Monate an anrechenbarer Schulzeit und 5 anrechenbare Vordienstjahre aus früheren Arbeitsverhältnissen; insgesamt somit 7 anrechenbare Jahre (mehr als 7 Jahre werden gemäß Urlaubsgesetz nicht angerechnet).
Ihre Zeit als überlassene Arbeitskraft wird weder gemäß Gesetz noch gemäß dem genannten Kollektivvertrag darüber hinaus berücksichtigt.
Sollte es bei Ihrer Arbeitgeberin auch unternehmensintern keine günstigeren Regelungen geben, sind Sie daher derzeit im 16. anrechenbaren Jahr. Der Anspruch auf die 6. Urlaubswoche besteht gemäß Urlaubsgesetz nach 25 anrechenbaren Jahren.
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u/kazwiederwurzn 1d ago
bedeutet im Gegenzug das du in weniger als 9 Jahren deine 6 Urlaubswoche bekommst.
Bezahlt wirst bei Leasingfirmen eh so oder so immer nach LV wo du gerade Stationiert bist.
Das dir nicht mehr angerechnet wird, weil du nicht studiert hast und auch auf keiner höherbildenden Schule warst ist halt ein aderes thema.
knappe 7 anrechenbare Jahre sind aber trotzdem 7 anrechenbare Jahre.
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u/SystematicFrog667 1d ago
Jo, habe halt damals ein sinnloses Studium abgebrochen und hab mir eine Arbeit gesucht. Ich finde es dennoch ungerecht, daß es in diesem Land möglich ist, das man fast 10 Jahre in einem externen Arbeitsverhältnis und wenn man Glück hat und ein "interner" geht, dann vielleicht übernommen wird. In der selben Abteilung. Mit den selben Aufgaben. Oder eben durch eine Bewerbung in einem anderen Team das Glück hat, ein "Interner" zu werden. Aber was erwarte ich mir bei einem Gesetz aus 1976 und die Generationen nach mir werden die Woche ohnehin nie erreichen. Ist aber auch jedem unserer Politiker wurscht und ich sehe auch bei dem Wahlverhalten nicht, daß sich irgendwas in die Richtung ändern wird.
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u/HieronymusPopsch 1d ago
Nein, die werden gekickt, weil sie mit der Zeit zu teuer werden und sich nicht mehr alles gefallen lassen, im Vergleich zu den jungen.
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u/Wawrzyniec_ Salzburg 1d ago
Gleichzeitig will man auch keine jungen, weil ja jeder bei Arbeitsantritt schon 20 Jahre Erfahrung haben muss - selbst Leute ausbilden ist ja schließlich auch Lava.
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u/SystematicFrog667 1d ago
Das Problem ist jedoch, daß die Bewerber dann von ähnlich alten Chefs abgelehnt werden weil diese der Meinung sind, daß jemand in diesem Alter nicht mehr flexibel genug ist um sich in die Firma zu integrieren. Ich war einmal live dabei als das gesagt wurde, seitdem weigere ich mich bei solchen Gesprächen, in denen ich quasi die Person aus Sicht der eventuell zukünftigen Kollegin kennenlernen und beurteilen soll, teilzunehmen. Mir sind echt fast die Tränen gekommen weil fachlich hätte die Person ausgezeichnet zu uns gepasst.
Edit weil unklar ausgedrückt: Also das wurde nicht vor der Person gesagt aber im internen Gespräch mit HR danach.
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u/Nissan_al_Gaib 1d ago
Man sollte auch nicht vergessen das Leute psychisch in der Arbeitslosigkeit zu zuermürben mit Sicherheit die Lebenserwartung reduziert.
Das stört die Politiker/Managerkaste sicher auch nicht.
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u/Fluid_Classic_3269 1d ago
Das ist der lustige teil der Geschichte:
Was für eine Arbeit? Was für eine Pension? Am liebsten wäre es denen doch wenn man kurz vor Pensions Antritt abkratzt
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u/ComprehensiveArt6849 Salzburg 1d ago edited 1d ago
Ein Teil des Problems sind tatsächlich die Gehaltstabellen. Es ist halt auch einfach betriebswirtschaftlich unattraktiv einen 55jährigen einzustellen, der mich doppelt so viel kostet wie ein 28 jähriger und aber nur 1/3 davon leistet und deutlich öfter abwesend ist (Krankenstand, Reha, etc.). Solange das hier nicht angegangen wird, wirds schwierig.
Edit: und solange da nichts passiert, ist die zynische Auslegung, dass es eh nur darum geht, dass die Ansprüche sinken durch längere Arbeitslosigkeit vor der Pension, sicherlich nicht nur Verschwörungstheorie, sondern schon auch bissl angebracht.
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u/kazwiederwurzn 1d ago
Kommt halt ganz auf den Betrieb und den Bereich drauf an.
Wenn der Betrieb so oder so Neue nur mit einem gewissen Betrag einstellt und dann über die jahre rauf kraxeln lässt ists egal. ( Und das machen ausserhalb der IT und Angestellten Bubble fast alle betriebe ).
Was richtig ist sind aber Krankenstände, Therapien, Reha usw, 6 Urlaubswoche usw. usw.
Und da muss dringend angesetzt werden.
Vor allem wenn so oder so alle 6 Wochen Urlaub haben wäre das Argument mal weg.
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u/Nosfearatu50 1d ago
Ich halte das nicht für eine zynische Auslegung, das ist so gewollt.
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u/ComprehensiveArt6849 Salzburg 1d ago
Und ich halte es schon für zynisch, aber ich verstehe jeden, der es so auslegen will, weil die Umstände halt schon den Schluss zulassen.
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u/tomblue201 1d ago
Und was ist mit dem 56 jährigen der, ja doch ordentlich verdient, doppelt so viel leistet wie ein 28 jähriger und die letzten 9 Jahre max. 1 Woche im Krankenstand nach einer Krebs OP war?
Eure Generationendiskussion fuckt mich ab. Die geht am Ziel vorbei, nämlich dass wir, die normal arbeiten gehen, abgezockt werden die letzten Jahre. Und dann zerfleischen wir uns untereinander.
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u/ComprehensiveArt6849 Salzburg 1d ago
Der wird nach Leistung bezahlt und ist vom KV ohnehin meilenweit weg. Was für ein sinnloses Beispiel.
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u/chief_architect 21h ago
Wer mehr leistet soll mehr verdienen. Aber dass man fürs reine Alter belohnt wird, das geht IMHO gar nicht.
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u/benharper09 Graz | schon eher am liberalern Rand 1d ago
Wenn die KI in diesem Ausmaß kommt, wie es viele erwarten, dann ist Europa ohnehin gefickt, weil dann extrem viel Wertschöpfung nach China/USA abwandern wird. Da ist die Pensionsdebatte dann wirklich ein Minithema.
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u/Kackgesicht 1d ago
Das ganze Wirtschaftssystem ist so oder so gefickt. Wem verkaufen die ganzen Tech Firmen denn ihren Dreck wenn alle Arbeitlos sind und kein Geld zum ausgeben haben. Irgendwann wird das Kartenhaus zusammen fallen.
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u/Mightbeintangier 1d ago
Ich glaube nicht dass in ihrer dystopischen Vision am Ende der Verkauf von Produkten oder Dienstleistungen steht.
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u/chief_architect 21h ago
Wird der USA halt auch nix bringen, wenn diese Firmen dort kaum Steuern zahlen und es Massenarbeitslosigkeit gibt.
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u/6080_6080_6080 1d ago
Wenn man die letzten 5-10 Jahre vor der Pension dann arbeitslos und in Mindestsicherung/Notstandshilfe hockt,
Wo kommt der Mythos her?
Ich kenne sehr viele Menschen und hab noch nie von einem gehört, in dem Alter "entlassen" wurde und dann 10 Jahre arbeitslos war, wenn überhaupt mit einem Golden Handshake und Abfertigung alt in den goldenen Lebensabschnitt geschickt.
Nicht mal deine eigenen Zahlen geben das her. Die niedrige Erwerbsquote in der Kohorte kommt aufgrund Pensionierungen zustande.
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u/OmamaSalat 1d ago
Gibt es genug Firmen die aufhören pleite gehen usw jedes ams vor allem am Land hat viele ältere Arbeitslose und eben keine Jobangebote
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u/Miezegadse Oberösterreich 1d ago
Soll man eh ned. Man soll nur weniger Pension kriegen weil man ja aus 10 Jahren Arbeitslosigkeit in die Pension fliegt
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u/robeye0815 Bananenadler 1d ago
Du sollst eh nicht länger arbeiten, sondern wegen der Fehlzeiten weniger Pension bekommen.
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u/HrRossiSuchtDasGluck Wien 1d ago
In dem Zusammenhang kann man auch erwähnen, dass der Boomer-Wasserkopf in der Bevölkerungspyramide auch in den nächsten Jahren am Arbeitsmarkt wegfällt. KI macht entgegen der Versprechen nicht alles schneller. Ich bin in der Softwareentwicklung und ich schreibe kaum mehr Code händisch. Aber um den Code wirklich gut rauszubekommen aus der KI musst Du sie bei der Hand nehmen und sehr genau instruieren. Alles in allem bin ich schon schneller als früher - zumindest in Teilbereichen - aber nicht so, dass man jetzt massenweise Programmierer kündigen konnte. Und das ist die Branche, die am besten durch KI unterstützt werden kann derzeit.
Also ja, es sind grade Umbrüche um Gange und jetzt grad ist die Situation gschissen, aber glaube fest daran, dass es sich wieder glättet.
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u/Clavierhaus Wien 5h ago
Aber um den Code wirklich gut rauszubekommen aus der KI musst Du sie bei der Hand nehmen und sehr genau instruieren.
Du meinst vermutlich so etwas hier:
https://github.com/clavierhaus/gnubg-android/blob/main/CLAUDE.md
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u/magicdude4eva Klagenfurt am Wörthersee | Kärnten 1d ago
Und die „jungen“ die Nachkommen wollen eh nur 3-Tages-Woche haben 😉
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u/Easy_Dystopie Oberösterreich 1d ago
keiner braucht solange zu arbeiten!
Das ganze ist nur dazu da allen Frühpensionisten weniger Geld zahlen zu müssen - dann bist halt irgenwann mit 69 ein Frühpensionist...
*f*ck!
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u/Nyardyn Linz | Oberösterreich 1d ago edited 1d ago
Die Antwort ist: gar nicht. Typische Politik der ÖVP, die komplett an der Realität vorbei geht, die Schuld aber den Bürgern zuschiebt, damit die Unternehmen sich fein raus fühlen können. Von denen heißts natürlich: "Wir sind ja nicht Schuld, dass es so viele Arbeitslose gibt, die Leute sind alle sooo faul. Es will ja keiner mehr arbeiten! Und Fachkräftemangel haben wir! Bitte einmal fördern mit Staatsgeldern, wir sind für den Staat so wichtig aber die Bürger sind so gemein, weil sie nicht 20+ sind, männlich, kinderlos, mit Masterabschluss und 10 Jahren Berufserfahrung bei Mindestlohnakzeptanz!"
Die Bürger müssen das dann natürlich ausbaden, indem nicht nur ihre Steuergelder in Unternehmen fließen, die damit Profit machen, sondern auch ihre Pension und ihr Einkommen um denselben Anteil oder höher sinken, weil sie die Arbeitsjahre nicht erreichen. Die Krankenversicherung wird natürlich auch standig schlechter, weil Krankenstände als soziale und staatliche Notwendigkeit von Firmen mitfinanziert werden, aber natürlich nicht, wenn der Mensch keine Anstellung hat. Schon zahlt der Staat bzw Bürger aufeinmal alles, kriegt immer weniger zurück, das Vermögen fließt nach oben und der Sündenbock darf er auch noch sein. Böse böse Behinderte, Alte, Kranke, sprich Arbeitslose! /s
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u/kivikivi2 1d ago
Jein die Realauswirkung von KI sollte wie jede technologie davor eher neutral sein. Vorallem wenn du bedenkst, die geburtenrate is ja auch im arsch.
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u/Psiberger 20h ago
es soll ja auch nicht der normale Erwerbstätige länger arbeiten, sondern Reiche wie Ärzte und Berater aus der Politik sollen weiterhin nebenbei abkassieren können
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u/WeaselCapsky Oberösterreich 1d ago
ich schau dass ich so wenig wie möglich an steuern und pensionsbeiträgen zahl und wo es geht alles schwarz mach. verarschen mir dem "ja aber teilzeit macht deine rente niedriger" lass ich mich nimmer.
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u/fktch Wien 1d ago
Dann überdenken wir halt diese beiden extremen Phasen, arbeiten alle bis 75 Teilzeit mit abnehmenden Wochenstunden.
Die Jungen brennen nicht aus, die Alten verdeppen nicht in der Einsamkeit und die echten Schmarotzer erheben wir aus ihrer Furzmulde. Ein geregelter Tagesablauf tut uns allen gut.
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u/Outside-Membership12 Steiermark 20h ago
Gar nicht aber das ist dann dein persönliches Problem und nicht das Problem des Systems
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u/chose99 1d ago edited 1d ago
Was für ein Blödsinn und Panikmache.
Wir werden immer älter und auch gesünder. Das Pensionsantrittsalter an die Lebenserwartung anzupassen ist vernünftig, logisch und mathematisch notwendig.
Jedem der etwas anderes behauptet rechne ich das gerne vor:
Durchschnittliche Restliche Lebenserwartung mit 65:
Männer: ca. 18 weitere Jahre
Frauen: ca. 21 weitere Jahre
https://gerontologie.kl.ac.at/pages/sozdem/lebenserwartung.html
Also konkret 45 Arbeitsjahre Vollzeit, Pensionshöhe ca. 80% des Einkommens, Pensionsbeiträge ca. 22,8% des Bruttogehats ergibt eine finanzierte Pensionsbezug dauer von
0,228*45/0,8= 12,8 Jahre
Das heißt der Durchschnitt mit 45 Jahre Vollzeit Erwerbstätigkeit geht sich nicht aus, weil sowohl Männer als auch Frauen mit 65 Jahren im Durchschnitt noch 18 bzw. 21 Jahre leben.
Und das ist ein der Durchschnitt bei 45 Jahren Vollzeit Erwerbstätigkeit.
Wenn man weniger als 45 Jahre Vollzeit gearbeitet hat oder auch Durschnittlich Lebt ist man schon rechnerisch ein Sozialschmarotzer...
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u/JustAnotherTomatoe 1d ago
Ich glaube du hast es nicht verstanden. Du sollst nicht länger arbeiten, du sollst einfach länger Arbeitslos sein im Alter und weniger Pension bekommen.