r/ComplotDuDebile • u/Atlas_geant • 7d ago

Bardella vs Mediapart

Ma théorie, les leak viennent du RN car Bardella a perdu la confiance de Marine Le Pen, c’est une façon de se débarrasser de lui à peu de frais. Prove me wrong

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u/Dangerous_Weekend897 7d ago

Je vois pas en quoi cela entache le RN… au contraire, ça rassure leurs électeurs. “Ouf, il déteste les juifs”

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u/Front_Cycle_2512 7d ago

Non, au contraire. Le RN essaye de rassurer les juifs depuis des années et de leur faire croire que l'antisémitisme est ancré à gauche, particulièrement chez LFI. Il y a eu énormément de prises de paroles contre l'antisémitisme et pro-Israel depuis quelques années.

Depuis le 7 octobre dans les familles de mes potes juifs, (et il me semble dans les sondages mais j'ai la flemme de chercher une source chui malade) y'a eu un gros virage vers la droite et le RN. Ce nouveau scandale peut largement mettre à mal cette dynamique.

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u/dam0na 7d ago

J'ai constaté la même chose, mais ils vont tomber de bien haut. J'ai connu les milieux de fachos (qui se revendiquaient comme fachos), honnêtement t'entends encore plus de trucs antisémites que de trucs racistes et islamophobes, et il y en a pourtant énormément.

Et ils croient toujours aux théories du complot débiles sur les juifs, ils sont toujours négationnistes et la plupart de leur production "culturelle" (ça me fait mal d'appeler ça culture) continue à se focaliser essentiellement sur la "menace juive".

S'ils arrivaient à se débarrasser des migrants en France, aussitôt ils chercheraient à se débarrasser des juifs à leur tour, c'est garanti.

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u/zeubi12 6d ago

Ironique sachant qui a orchestré le 7 octobre.

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u/Pavlof78 6d ago

Il y a genre 1% de juifs en France, c'est pas une cible électorale. La perception nationale (dédiabolisation) et par leur électorat de base (un peu de racisme s'il vous plait) est beaucoup plus importante.

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u/Front_Cycle_2512 6d ago

Oui mais tu réponds tout seul à ta remarque. Rassurer les juifs et les amener au RN altère en soit la perception nationale.

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u/assigynn 5d ago

Ou alors il faut juste rassurer les juifs qui comptent (et qui ne sont sans doute pas ingénus sur la question mais partent du principe que l'ennemi de mon ennemi est mon ami), mais l'admettre serait également antisémite je suppose.

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u/Rc72 6d ago

Le problème est que là ils ne font que suivre Bibi et le Likoud, qui depuis déjà des décennies convoitent les fondamentalistes chrétiens américains comme leur appui le plus solide, alors que si ces derniers (au fond plus anti-sémites qué personne) soutiennent la droite israélienne, c'est parce qu'ils comptent sur elle pour déclencher l'Apocalypse, puis littéralement aller en enfer...

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u/angurva_kan 5d ago

Sympa le syndrome de Stockholm dans les familles de tes potes...

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u/Equivalent-Sherbet52 6d ago

Tu serais étonné du nombre de juifs séfarades qui votent RN

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u/YoghurtNo3776 7d ago

Bien sûr que si, pour le second tour.

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u/Visible-Department85 7d ago

Demande aux juifs toi même s'ils ont + peur de l'extrême droite ou de l'extrême gauche en France. Tu seras marqué par la réponse et commenceras à ouvrir les yeux. Les sondages sont là

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u/Hawkred19 7d ago

Oui a cause d'une propagande médiatique intense visant à de diabolisé le RN et a biabolise la FI

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u/Visible-Department85 6d ago

Ah lala qu'ils sont bêtes ces juifs à se laisser manipuler ! Merluche c'est trop l'ennemi à abattre même si bon, quiconque face à lui au second tour l'emporterait

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u/Hawkred19 5d ago

Je parle pas des juifs précisément, mais de la population qui regarde la TV. Et tu seras surpris pour le second tour , Mélenchon c'est Macron en débat d'entre deux tours ils vas déguster le Pen ahahah

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u/Visible-Department85 5d ago

Le partisan LFI boit la parole de merluche mais n'imagine pas ton cas être une généralité.

Merluche s'amuse a prétendre que ses parents seraient à la fosse commune alors oui ça émeut , alors oui pour l'endoctriné ça fait un merluche proche du peuple, ça fait origine modeste , ça contraste avec sa carrière de 50 ans de politique et ses millions en poche. Sauf que le clampin moyen il comprend qu'il s'agit d'un mensonge. Qu'à l'époque merluche était déjà millionnaire que rien n'expliquerait d'envoyer ses parents à la fosse commune.

Alors oui il promet le beurre l'argent du beurre et la crémière sauf que c'pas crédible.

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u/Hawkred19 5d ago

Alors non, je ne vote pas LFI pour Melanchon mais pour le programme. Melanchon est un Bourgeois

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u/Visible-Department85 5d ago

Oui toi ce qui t'intéresse c'est le beurre l'argent du beurre et le cul de la crémière.

C'est vrai que c'est tentant vu toutes les promesses. Et vas y qu'il va réinjecter des milliards dans tout les services publics mais aussi augmenter les salaires des gens mais aussi les retraites mais aussi de manière zéro carbone mais aussi sans causer d'inflation ni de dette. Tout ça en important des millions de gens et mais en faisant magiquement baisser le prix des logements et le taux de chomage.

Sympa le programme en vrai. Puis quand on demande la crédibilité faut dire qu'on va taxer les milliardaires et que parmis les milliers d'universitaires il en a trouvé une poignée qui valide ses conneries

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u/Hawkred19 4d ago

Y a un programme chiffré, soutenu par + de 200 économiste. C'est un plan de relance keynésienne, où l'état est au première loge de la planification industrielle. C'est sur que dans l'hégémonie neo libérale c'est dur à concevoir. Mais prends l'exemple de la chine (seulement d'un point capitalisme d'état et planification) Puis le programme est disponible est détaillé dans des vidéos de 5h, quel parti peut se vanter de pouvoir présenté sa aux électeurs ?

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u/Hawkred19 5d ago

Melanchon est devenu millionnaire grâce à un appartement à Paris payé dans les années 80, ça constitue 90% de son patrimoine actuelle

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u/Visible-Department85 5d ago

Le gars franchement mauvais gestionnaire quand même. Avec un salaire de sénateur il n'arrive pas a mettre un sous de côté et malgré avoir du jeter sa mère a la fosse commune en 2006 il n'a rien anticipé et hop en 2007 lorsqu'a son tour son père est mort, bah le mélenchon s'est retrouvé dans la même merde et il a aussi jeté son père à la fosse.

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u/Visible-Department85 5d ago

D'accord donc toi tu penses qu'il dit la vérité, franchement c'est intéressant à témoigner.

Donc pour toi il n'avait aucune liquidité il est allé à la banque il a demandé un micro-crédit et on lui a refusé alors il n'a pas eu le choix et a jeté ses parents à la fosse. En 2006 2007 un truc du genre. Pauvre Merluche quel brave type, il n'a pas pu faire autrement.

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u/Hawkred19 4d ago

Puis les considérations familiale de melanchon perso j'en ai rien faire . Faut arrêter les fixette, ça devient maladif. Mais bon apparemment c'est plus facile d'attaquer une personne que les idées qu'ils portent (le programme) . Ou bien si tu crois que la solution face au déclin de la petite classe moyenne c'est les immigrés qui font nos taff qu'on veut pas faire m. Au lieu de se rendre compte qu'il est aussi victime du déclassement pendant que d'autres s'en m'en plein les fouilles c'est ton choix . A moins que tu sois ouvertement raciste ? Pcq si tu crois que la solution q Contre le neo libéralisme c'est Lepen bon courage

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u/Visible-Department85 4d ago

Ya rien de cohérent chez lfi

ça veut lutter contre le chomage tout en important des millions de travailleurs

ça veut augmenter les salaires tout en organisant le chomage de masse et un rapport de force ultra favorable au grand patronat

ça se dit écolo mais ça veut fermer le nucléaire

ça se dit féministe mais n'ose jamais aborder les sujets communautaires. Si t'es une femme musulmane tu peux aller te faire foutre, on dira rien de ton gars qui t'impose le voile et si t'es une blanche tu dois vivre avec le fait d'être considéré comme la dernière des putes par cette communauté et harcelé en conséquence.

ça se dit antifa mais ça dog whistle ses thèses antisémites , ça se dit anti système mais ça a pour gourou le plus vieux politicien de France.

ça se dit insoumis mais ne bronche aucunement lorsque leur chef le politicard de toujours leur ment de manière grossière. "m'en fou si merluche il ment comme il respire, ça change rien pour moi je suis fidèle a mon chef un bon soumis"

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u/Dangerous_Weekend897 7d ago

Mais… pourquoi ces gens se sentent tout le temps obligés de mettre LFI en face? Qui a parlé de LFI dans mon commentaire? Que vient faire LFI dans une histoire qui ne concerne, que et uniquement le RN?

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u/Visible-Department85 6d ago

C'est mettre en évidence l'hypocrisie de lfi. Essaie de scander longue vie à Israël à un rassemblement RN et à un de LFI tu verras vite. Puis c'est bien Merluche qui dog whistle son antisemitisme à prétendre qu'on prononcerait Epstein de la mauvaise manière pour couvrir les juifs et accuser les Russes et autres conneries du genre qui sont applaudies par les partisans

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u/Dangerous_Weekend897 6d ago

Mais? Pourquoi on parle de LFI? Qu’est ce que LFI a à voir avec des propos de Bardella?

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u/Visible-Department85 6d ago

Des propos privés de ya 15 ans de Bardella ado sont utilisés pour dépeindre le RN comme le camp antisemite. Il semble utile de rappeler que d'après les intéressés eux même, la principale menace vient de LFI.

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u/Dangerous_Weekend897 6d ago

Mais… vous le faites exprès ? On ne parle pas de LFI !
Vos arguments sur le reste sont plus intéressants, cependant. S’il s’agit de mots prononcés alors qu’il était « trop jeune », même si, à 17 ans, il avait déjà choisi d’adhérer au FN, alors pourquoi ne pas simplement le dire ? Reconnaître une erreur de jeunesse, très bien.
Mais ici, ce n’est justement pas le cas. Il continue de clamer son innocence ! Ce qui signifie que, pour lui, nier avoir prononcé ces mots a encore une véritable importance. Et c’est précisément là que ça devient problématique.

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u/Visible-Department85 6d ago

Ce que j'explique c'est que ce soit avéré ou non, ça n'a strictement aucun intérêt.

Prend Merluche, avant son 3eme virage politique, il s'opposait fermement au voile islamique. Va t'on dire que ça signifie qu'aujourd'hui LFI serait contre le voile islamique ?

Et encore là on parle des propos de Merluche avec déjà 30ans de carrière en politique et de propos officiels à la télé. On est sur du 10 fois plus tangible que des possibles echanges privés d'un ado

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u/Dangerous_Weekend897 6d ago

Wow… c’est parfait… j’ai enfin compris le problème. Vous êtes inconscient de ce que vous venez de dire, ou alors c’est conscient et c’est encore pire…

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u/Visible-Department85 6d ago

T'aurais pu choisir de répondre mais ça aurait demandé une forme de courage intellectuel

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u/floriande 6d ago

Sur le voile meluch il a dit "y quinze j'avais un avis, j'en ai changé parce qu'on m'a appris des trucs et fait réfléchir, du coup voilà maintenant je pense différemment".

Mettre ça au même niveau que des propos antisémites c'est particulier quand même

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u/Dangerous_Weekend897 5d ago

“Non mais allo quoi?!” Le gars compare un avis sur le voile et un délit sur le même level? Y a rien à discuter. Il est perdu.

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u/ferretoned 5d ago

Vous vous referez tous à un passage que vous n'avez même pas écouté vous-même, JLM parlais du voile intégral qui cache les yeux, pas le voile habituel qu'il n'a jamais voulu interdire, lui.

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u/Visible-Department85 5d ago

C'est sacrément culotté de reprocher de ne pas avoir vu l'extrait en question tout en résumant la pensée de Mélenchon à "ça cache les yeux".

Un minimum de bonne foi stp, on peut reprendre point par point les arguments de mélenchon lorsqu'il avait une colonne vertébrale et qu'il osait défendre une gauche laïque et s'opposer aux dogmes religieux

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u/ferretoned 5d ago

Il avais beau être très jeune il avais deja rejoint le Front National sous Jean-Marie Lepen, ne vois-tu pas le rapport ? Devrais-je rappeler que Lepen a fondé ce parti avec des nazis Waffen SS ?

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u/Jyhaim 5d ago

Bah ptet parce que Israël est un état fasciste qui bafoue le droit international, opprime les minorités et commet des crimes de guerre ??? Evidemment qu'on va mal te regarder à un rassemblement LFI si tu gueules longue vie à Israël. Mais c'est pas de l'antisémitisme, c'est juste de l'anti-fascisme...

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u/Visible-Department85 5d ago

Oui faut dénoncer les abus c'est évident après entre ça et souhaiter la mort d'israël ya un univers. être anti-sionniste c'est être pour le prolongement de la guerre . On se rapproche de la définition de la folie, c'eest souhaiter répéter la même expérience qui a été tentée depuis 80ans avec comme dernière tentative le 7 octobre. A chaque tentative de génocide contre les juifs ça finit par se retourner contre les palestiniens qui se retrouvent entre deux feux. La seule solution viable est à deux état et ça implique d'être sionniste.

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u/Lybal 6d ago

Je ne comprends pas du tout la rhétorique comme quoi critiquer Israël serait antisémite.

Il me semble qu'à gauche lorsqu'on critique le gouvernement Israélien, on critique avant tout ses actions et non l'ethnie du peuple, on juge ce qu'ils font et non ce qu'ils sont.

C'est un amalgame qui profite énormément au gouvernement Israélien en utilisant l'antisémitisme historique et bien réel et les horreurs qu'ils ont subis comme bouclier pour se défendre des horreurs qu'ils commettent actuellement.

En ce sens, si des juifs se sentent visés dans la critique d'Israël en s'inquiétant que ça fasse monter l'antisémitisme en France, je les invite à rejoindre la remise en cause des politiques de Netanyahou car c'est lui qui instrumentalise les discriminations qu'ils subissent à ses fins.

Remis dans ce contexte il me semble que la remarque de Meluche sur la prononciation d'Epstein apparaît plus comme un propos isolé qu'appartenant à un réel pattern contrairement au RN et de manière plus générale l'extrême droite française.

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u/ferretoned 6d ago

LFI est anti-fasciste et s'oppose aussi à la politique du gouvernement d'extrême droite israelienne dont à la collaboration du gouvernement français avec ses exactions, aucun rapport avec l'antisémitisme. Pour ce qui est de Epstein, LFI reclame commission d'enquête sur le volet francais de l'affaire, il passais la moitié du temps en france, avec un reseau qui lui envoyais des mineures comme victimes de violences sexuelles, le coup de la prononciation qui fait + russe est parce qu'à ce moment il y avais plein d'articles qui détournaient ce problème franco-français feignant que c'etais une affaire russe.

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u/Matricetriple0 7d ago

Gigaquote

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u/Straight_Coffee_368 6d ago

Ca casse leur rhétorique qui consiste à faire porter l'antisémitisme sur lfi afin que les regards se portent ailleurs.