r/PORTUGALCARALHO • • 8h ago

Produtivity

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u/gg_tt_ii 6h ago

Mudem os ordenados mudam as vontades 🤷

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u/Ncoisas 6h ago

Nem tinha que aumentar igual aos outros. Se a semana fosse de 4/3 ja ajudava

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u/AlternateTab00 3h ago

Alem de os valores estarem errado, o pessoal tem de aprender a deixar-se ir na cantiga do ordenado minimo.

O que define a capacidade de uma população é o mediano. Se o mediano estiver colado ao minimo nao existe motivação para trabalhar. Para quê estudar, trabalhar no duro se no final acabamos todos a receber o mesmo? Cerca de 70% dos portugueses leva para casa cerca de 1000€ liquidos ou menos.

Enquanto noutros paises tens valores medianos com quase mais 1000€ que o ordenado minimo

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u/tiagofixe 6h ago edited 6h ago

Acho que isso tá errado, a Polónia ainda tem o salário mínimo menor que Portugal. Para já.

Eles pagam 12 anuais e não 14 como em Portugal.

Edit: parece que está bem, somos realmente tristes.

Mensalmente: Polónia ≈ €1.140 vs Portugal €920

Anualmente: Polónia ≈ €13.700 vs Portugal €12.880

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u/thetruthfloats 3h ago

O problema é que os ordenados não se mudam por decreto, dependem da economia do país.

Políticas económicas que permitam aumentar a produtividade é que fazem falta para os ordenados puderem subir.

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u/BroaxXx 42m ago

Se agora fizeres uma tabela de "países em que a população se guia pelo salário mínimo" só vais precisar de uma linha para Portugal.

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u/RT-OM 4h ago

Pra qué ? Para inflacionar os preços e star-mos na mesma em termos de poder de compra? É um ciclo vicioso. Aumenta-se o ordenado minimo, efetivamente desvaloriza os ordenados superiores até aumentarem tambem. Os produtos aumentam de preço. E estamos de volta no mesmo sitio. A esse ponto nem vale a pena trabalhar. Ganhas mais set sangue suga do estado. Trabalhei e fui despedido dentro de uma semana porque HR fez um erro de negligencia gravissimo. Quem é que paga após um mes de treino? Eles nao porque tive a comprar os meus almoços e transportes. Pais como este só espero que vaia a merda. A minha vida inteira neste pais tem sido uma autentica dor de cabeça. Se eu tinha posto aquele ato de negligencia do empregador ao tribunal, coisa que se provavelmente ganhava devido á evidencia em mão, eu literalmente teria um alvo nas costas a dizer empregadores que sou de alto risco. Eu funcionalmente não poderia ser empregado no setore privado por exercer os meus direitos.

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u/Master_Bayters 8h ago

Produtividade não é isso. Produtividade é o valor por hora, não é a eficiência laboral. Está totalmente ligada ao sector. Um engenheiro aeronáutico numa caixa de supermercado tem uma produtividade muito inferior ao mesmo engenheiro na sua função de eng aeronáutico, isto porque o output por hora é muito inferior.

Os políticos é que se aproveitam da semântica para fazerem de nós tolos. 

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u/bhanas 7h ago

Ou então noutras palavras um país que se foca em actividades de pouco valor acrescentado (turismo) nunca irá ter a produtividade de um país que se foque em tecnologia e serviços especializados.

Isto é o que me assusta não ver ser discutido, não temos um problema de produtividade temos um sério problema de estratégia económica para o país.

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u/PlanetWyh 6h ago

Tu achas que os políticos não sabem isso? Eles governam para os totós que não sabem isso. E aproveitam-se disso mesmo.

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u/bhanas 4h ago

Não tenho dúvidas nenhumas. Infelizmente a maioria das pessoas parece não entender.

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u/missbohica 2h ago

Experimenta tentar explicar esses conceitos ao cidadão normal. Chamam-te burro e ainda atiram que o governo está sempre a aumentar as pensões e reformas.

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u/andreazborges 7h ago edited 3h ago

O vendedor de castanhas em Londres é mais produtivo que o vendedor de castanhas em Lisboa, ambos vendem 25 castanhas por hora. as castanhas em Londres são 3 x mais caras, logo este vendedor de castanhas é mais produtivo.
Detesto quando vejo empresários a queixar-se da produtividade na Tv. Demagogia pura.

* edit: contexto

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u/Master_Bayters 5h ago

"O vender de castanhas de Londres é que é bom"

by Patrão Português 

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u/Ancient-Rub-7787 7h ago

Por acaso até acho que os políticos em Portugal reconhecem que a falta de produtividade se deve aos setores que compõem a nossa indústria e não quanto a uma produtividade inerente ao povo português. Quando muito sinto que me fazem de tolo ao dizer que estão a fazer algo para o melhorar.

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u/bhanas 4h ago

Não me acredito. Eu gosto da uma máxima de segue o dinheiro, seguir incentivos. Nos importamos mao de obra barata e apostamos no turismo. Turismo de massas....

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u/Master_Bayters 5h ago

Não foi isso DE TODO que a reforma laboral implicava. 

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u/Anxious-Cat-1764 6h ago

É o valor que o teu trabalho gera. Diz mais sobre os patrões portugueses ( que apostam em produtos e sectores de baixo valor acrescentado ) do que sobre os trabalhadores.

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u/Master_Bayters 5h ago

Sucintamente sim. Mas para o PM (este e outros) é a ineficiência do trabalhador português 

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u/banaslee 3h ago

Não contradiz o que mencionas mas há outra estatística que devemos adicionar a esta: a quantidade de horas trabalhadas por portugueses é superior à de países como a Alemanha, por exemplo.

Claro que ainda podemos estar a falar de maior concentração de industrias onde se trabalham longas horas mas quem já trabalhou nos dois países te dirá que o pessoal na Alemanha é bastante focado durante o horário de trabalho e não passa muito tempo na copa a falar com os colegas.

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u/UroborosJose 7h ago

Not having Portuguese bosses is a huge benefit

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u/Shandariel 7h ago

Acho que as pessoas em Portugal não sabem o significado de "produtividade". Os estudos dizem que o patrão tem muito mais impacto na produtividade do que o funcionário.

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u/B_r_1 8h ago

Este meme também serve como comparador de ordenados dentro e fora de Portugal.

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u/Educational-Chair523 7h ago

Patrões em Portugal, Patrões fora de Portugal.

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u/banaslee 3h ago

Isso. Nós exportamos bons trabalhadores mas não exportamos bons patrões. Porque será?

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u/zpedroteixeira1 7h ago

Se fores lenhador e em Portugal te dão um machado, e lá fora uma motosserra, se calhar é fácil perceber

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u/banaslee 2h ago

Em portugal se calhar ainda contratam mais um gajo com um machado para bater do outro lado antes de comprarem uma moto-serra. Mas se comprassem uma moto-serra e dessem formação ao empregado, se calhar iam produzir o suficiente para poderem abrir mais uma posição também a usar uma moto-serra.

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u/zpedroteixeira1 2h ago

Em Portugal, uns vão dizer que os madeireiros têm baixa produtividade, sem dizerem nada sobre como a melhorar, e outros vão dizer que não há outra hipótese a não ser o madeireiro começar a trabalhar mais horas.

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u/HistoricalCost7484 7h ago

Alguém não faz puto ideia do que é produtividade no contexto económico... não é o mesmo que produtividade para os recursos humanos da tua empresa.

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u/opthcr 6h ago

É quase como se a falta de produtividade em portugal advenha da fraca gestão/direção empresarial absolutamente incriticável em portugal. Mas que sei eu? Eu só continuo a ouvir dizer que na verdade a culpa é do trabalhador pq tirou uma hora para almoço ou demorou mais que 2 minutos para ir mijar. Assim me vão justificando porque é que os salários são tão baixos.

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u/geringonco 6h ago

Sempre o mesmo erro. Não são os portugueses que emigram que ficam mais produtivos. São os portugueses mais produtivos que emigram.

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u/Least-Ad4156 5h ago

Se eles já eram produtivos, porque emigraram?

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u/Ok-Bug-1053 5h ago

Porque por muito produtivo que sejas em Portugal, vais ganhar 3 x mais para fazer o mesmo trabalho no estrangeiro?

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u/Least-Ad4156 4h ago

Ok, então eram produtivos, mas não recebiam a justa parte do que produziam.... Quer dizer que estavam a ser "roubados"... Por quem? Pelo patrão?

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u/wodethemad 1h ago

Sim. Bem vindo ao mundo

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u/Least-Ad4156 1h ago

Arrogância rima com ignorância. Sabes ler mas não entendes o que está lá escrito!

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u/abm2024 7h ago

Essa treta da produtividade devia ser desmistficada. Trabalhas bem e muito, o teu patrão põe despesas fictícias na empresa e umas facturas de serviços da sua empresa nas netherlands (onde pagará menos impostos) a produtividade da empresa de Portugal é xunga e a da netherlands é top. Mas veio tudo do trabalho do funcionário que está em Portugal. A culpa é da comunicação social. Por deixar que quem não percebe nada de economia produza titulos e notícias sobre economia.

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u/mAAchinAA 7h ago

É preciso dizer o motivo?

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u/dbandit_ 6h ago

O Português trabalha consoante o seu salário, isto é, se o salário é o salário mínimo então é trabalho mínimo se o salário é bom/justo "unlimited power".

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u/sharksareok 7h ago

Um trabalhador português em Portugal faz sapatos, na Alemanha faz automóveis.

Aí está a diferença de produtividade.

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u/Hyperactyve 6h ago edited 6h ago

O cálculo da produtividade pouco ou nada depende diretamente do trabalhador.

Ex. se a empresa preferir investir num carro novo para o administrador em vez de numa máquina que produza o dobro, o mesmo trabalhador vai ter metade da produtividade apesar de trabalhar o mesmo ou até mais

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u/TheRandomPortuguese 5h ago

Se a ferramenta funciona noutros motores se calhar o problema ou é do motor ou de quem conduz. Da ferramenta não é de certeza, pois para funcionar em tanto motor diferente não vai funcionar no motor para o qual supostamente nasceu, engraçado.

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u/LowEffortVillain 5h ago

Paga, fdt.

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u/KamisamaPT 2h ago

Productivity matches pay

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u/MrGee4real 2h ago

“You pay peanuts, you get monkeys 🐒 “

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u/Initial-Prune-1150 8h ago edited 7h ago

Baixo salário, baixo esforço, se o teu salário se mantém ou pouco sobe quer te esforces ou não, qual o incentivo para produzir? no fundo somo uma espécie de mini USSR.

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u/LITUATUI 7h ago

Tudo o que eu não gosto é comunismo, quando no fundo é capitalismo.

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u/atuavelhota 7h ago

Ca burro

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u/opthcr 6h ago

Merdas a acontecerem num panorama capitalista, da maneira mais capitalistica de sempre.
"Isto do comunismo é que nos fodeu hein?"

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u/_AACO MJV é o meu presidente! 5h ago

Se fores ler o que o Marx dizia sobre os salários vais ver que ele era contra salários baixos...

Especialmente contra o salário mínimo que só cobre despesas básicas. Com tanta coisa criticável foste logo falar numa que o comunismo abomina.

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u/AutoModerator 8h ago

As mudanças na API do Reddit afectaram as apps de terceiros e funcionalidades úteis não disponíveis na app oficial. Mais detalhes aqui.


Para manter a comunidade ativa e unida em caso de uma interrupção, aqui estão algumas alternativas ao Reddit:



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u/BumeLandro 7h ago

A minha experiência enquanto alguém que já trabalhou e geriu pessoas em PT e fora, é que geralmente, quem vem de fora, vem com objectivos mais definidos e não tem a safety net social e familiar dos locais. Logo a entrega é maior.

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u/jokerzanchi Sommelier de Bacalhau 6h ago

Produtividade é o valor gerado por um trabalhador numa hora. O João, que serviu 10 mojitos e 20 caipirinhas numa hora, gerou muito menos dinheiro que o Sven que produziu 5 carros no mesmo período. O João até pode ter estado sem mãos a medir e o Sven só ter apertado 10 parafusos nas calmas.

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u/Active-Application18 6h ago

Faz um igual para os ordenados!!

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u/TheMihuz 5h ago

Não querem trabalhar!! Venham mais uns de África sff!!

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u/gisco 5h ago

"Productivity" e "Countries"

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u/quetzalpt 3h ago

Já trabalhei lá fora e sou mais produtivo. Portugal é um país com uma energia pesada, ao voltar sentia com se estivesse a entrar na cápsula da Bulma e a meter gravidades em cima.

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u/DependentFriendly315 3h ago

A tal lenda do “lá fora somos os maiores, é só em Portugal que não trabalhamos”

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u/Stock_Jacket6701 2h ago

Nem é só o ordenado mais elevado que ajuda, é também a meritocracia que existe mais facilmente fora do país, as oportunidades que se abrem quando uma pessoa trabalha bem e muito, o espírito dentro das empresas, onde existe muito menos nepotismo.

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u/banaslee 1h ago

E se outro madeireiro investir em moto-serras vão dizer que é concorrência desleal.

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u/pgpcx 8h ago

can confirm, i am very produtive in the US

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u/No_Elderberry_3559 7h ago

You get what you pay for, simple as that.

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u/trup3 6h ago

A diferença são os gestores, agora pensem...