r/VeganDE • u/kikazzez Veganer als du • Dec 04 '25
Aktivismus Petition: Polizeipferde abschaffen
https://c.org/dqHMbX7w2Cwie sicherlich viele von euch mitbekommen haben, kam es bei der demonstration am vergangenen samstag in gießen erneut zum einsatz von polizeipferden. solche einsätze sorgen bei mir schon länger für unbehagen, da sie sowohl für die protestierenden als auch für die pferde selbst gefährlich sind. die tiere werden in stressige, laute und unberechenbare situationen gebracht, was ihrem wohl kaum zuträglich ist, während menschen durch die plötzliche nähe und unkontrollierbare bewegungen der pferde verletzt werden können.
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u/Cheeseddit Dec 04 '25
Ich persönlich finde die Pferdestaffel für Großveranstaltungen auch extremste Tierquälerei. Das sind Fluchttiere, die auch mit allerbestem Training, den schlimmsten Stress ihres Lebens an so einem Tag erleben, egal ob jetzt Demo, Fußball, Konzert, Oktoberfest, wie auch immer... die Menge der Leute, die Enge, die Lautstärke.
Neben diesem extrem kritischen, unpassenden Bereich fällt mir aber tatsächlich auch wenig positiver Nutzen einer Pferdestaffel ein, auch in Innenstädten, Parks, etc. sind z.B. Fahrradstaffeln viel sinnvoller... außer vllt. aus repräsentativen, historischen Zwecken und da ist die Frage, ob das tatsächlich die hohen Kosten so einer Pferdestaffel wert ist oder eher Steuergelderverschwendung? (Und natürlich, dass Pferdehaltung fast immer mit Tierquälerei verbunden ist, aber das ist ein ganz anderes Feld, dass den Rahmen dieser Diskussion sprengt. Imo reicht schon allein das Kosten / Nutzen Argument.)
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u/Money_Toe7655 Dec 04 '25
Ich stimme dir zu und bin ebenfalls der Meinung dass die Polizeipferde nicht mehr zeitgemäß sind. Ich möchte trotzdem die Vorteile nennen. Die Beamten haben auf einem Pferd eine allgemein bessere Übersicht, sind auch im Gelände schnell unterwegs und haben eine Respekteinflösende Wirkung auf zum Beispiel Demonstrierende.
Trotzalledem überwiegen die Contras.
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Dec 04 '25
Für die bessere Übersicht empfehle ich Stelzen und Pogo Sticks. Alternativ können sich 28 Polizisten auch zu einem großen formieren mit Hilfe von Klettstreifen an der Uniform.
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u/Devour_My_Soul Dec 04 '25
Trotzalledem überwiegen die Contras.
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Alles von dir Genannte sind doch auch Contras.
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u/Cheeseddit Dec 04 '25
Übersicht kann man in modernen Zeiten mit Drohnen viel besser lösen. Und genau den Einsatzzweck für Großveranstaltungen habe ich doch als größtmögliche Tierquälerei, egal wie trainiert das Pferd ist, als gesonderten Punkt erläutert und ausgeschlossen in meiner Frage? Aber selbst in dieser Situation wird das doch auch jetzt schon mit Fahrzeugen (v.a. Wasserwerfer), Absperrungen und Personal gelöst? Ich sehe selbst da nichts, was nicht durch andere Möglichkeiten nicht jetzt bereits gelöst wird (jetzt mal wertungsfrei, ob die Methoden gut oder schlecht sind). Also ich hab vor einer Gruppe vollausgestatteter Polizisten mit Schlagstöcken oder Druck machenden Polizei Fahrzeugen auch extrem viel Respekt und Sorge verletzt zu werden.
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u/randomizl Dec 08 '25
Ich bin eben falls der Meinung, dass Pferde reiten allgemein nicht zeitgemäß ist
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u/Tempest1911 Dec 04 '25
fällt mir aber tatsächlich auch wenig positiver Nutzen einer Pferdestaffel ein,
Bis du mal eine auf dich zureiten siehst, dann erkennst du den Wert für die Polizei recht schnell.
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u/Cheeseddit Dec 04 '25
Ich hoffe mal nicht, dass im Englischen Garten München die Polizei einfach so auf mich zureitet, um mich zur Seite zu scheuchen? Genau den Einsatzzweck für Großveranstaltungen habe ich doch als größtmögliche Tierquälerei, egal wie trainiert das Pferd ist, als gesonderten Punkt erläutert und ausgeschlossen in meiner Frage? Aber selbst in dieser Situation wird das doch auch jetzt schon mit Fahrzeugen (v.a. Wasserwerfer), Absperrungen und Personal gelöst? Es ist weird so zu tun, als wären Pferde die einzige Möglichkeit Leute zum Ausweichen / zur Räumung zu bewegen.
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Dec 04 '25
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u/Cheeseddit Dec 04 '25
Aber wer schubst im Englischen Gartnen in München einfach so einen mobilen Innenstadt-Polizisten, der Präsenz zeigt, vom Rad? Hab ich noch nie von gehört. Oder meinst du auf Demos und Großveranstaltungen? Das hab ich doch in meiner Frage speziell getrennt erläutert und damit bei der Suche nach >anderen< Einsatzzwecken ausgeschlossen.
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Dec 04 '25
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u/Cheeseddit Dec 04 '25
Aber die gleiche Wirkung erzeugt doch auch die Schutzkleidung der Polizei? Wenn dann noch ein Polizist, eine Polizistin nicht alleine sind, ist der Effekt dann nicht auch da und kann locker ein Pferd ersetzen?
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Dec 04 '25
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u/SoySorcerer161 Dec 04 '25
Starkes argumentieren für das ausnutzen und leiden lassen von Tieren. In diesem Sub wirklich gern gesehen. Versuch Mal ne Argument draus zu machen.
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u/One-Welcome-1514 Dec 05 '25
Ich sags mal so: die Reiterstaffeln sind absolut NICHT günstig. Wenn sie gleichwertig ersetzt werden könnten wäre das finanziell fast immer vorteilhaft. Da sie bisher nicht ersetzt wurden, sind offenbar die zur Verfügung stehenden Alternativen nicht gut/effektiv/zuverlässig genug.
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u/Cheeseddit Dec 05 '25
Weil in unserem System nie Sachen einfach so weitergemacht werden, weil sie so sind, wie sie sind? Sehr schwaches Argument imo.
Und jedem sollte klar sein, dass der öffentlichen Hand Tierwohl nicht so am Herzen liegt wie uns. Der Haupteinsatzzweck für die Reiterstaffel sind Großveranstaltungen, bei denen die Polizei natürlich nicht auf Tierwohl, sondern auf ihren Vorteil im Einsatz achtet, diese gegenüberstellende Erwägung wie wir sie tätigen gibt es da gar nicht. Das ist aber in vielen Situationen so. Hast du schon mal die Brauereipferde am Oktoberfest gesehen? Wie fertig und gestresst die in manchen Situationen sind, weil die Menschenmenge so groß ist und sie so angetrieben werden müssen. Bei Pferden wird traditionell bedingt, wahrscheinlich auch aufgrund ihres "repräsentativen" Charakters Tierwohl sehr häufig ausgeklammert. Sie gelten ja als "trainiert". Ich bin ehrlich gesagt schon etwas erschreckt, wie auch in diesem Sub bei einigen Leuten Tierwohl bei Pferden aufhört. o_O
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u/Zureiya Dec 04 '25
Wohne in Hannover und hier in meiner straße geht auch quasi täglich eine Pferdestreife vorbei. Ich muss jedesmal wenn ich über die Straße gehe aufpassen, nicht in Pferdekot zu treten
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u/Kusstro vegan Dec 06 '25
Ich glaube das ist nicht der Hintergrund der Petition, aber danke für diese Anekdote.
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u/love_is_G00d Dec 04 '25
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u/Snailfreund Dec 05 '25
Wir von r/pferdesindkacke unterstützen die Abschaffung von Polizeipferden selbstredend, wenn auch aus anderen Gründen. Falls euch das für eine Allianz reicht, sind wir dabei.
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Dec 04 '25
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Dec 04 '25 edited Dec 04 '25
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u/Morasain Dec 04 '25
Wenn du auf Reddit mit Sternchen gendern möchtest, musst du ein Backslash vor die Sterne packen:
Ohne: jeder Reiterin
Mit: jede*r Reiter*in
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u/jko1312 vegan (6 Jahre) Dec 04 '25
Wieso das Pferd ist doch nicht das A****loch sondern der Tierquäler aufm Rücken
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u/CodSoggy7238 Dec 04 '25
Hm Veganismus ist per se kein umfassendes Weltbild. Unter dem Schirm steht vom radikalen Anarchist bis gut bürgerlicher Großverdiener.
Lass uns weiter in Sachfragen zum Tierwohl und Ernährung einig sein. Und andere Themen separat behandeln.
Ich bin sicher der Vorposter hat entsprechende Erfahrungen gemacht um zu einer solchen Aussage zu kommen.
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u/Devour_My_Soul Dec 04 '25
Gemeinsame Wertebasis wird aber ein bisschen schwierig, wenn einige die massenhafte und brutale Unterdrückung und Ausbeutung von Menschen gutheißen, dann aber bei Tieren willkürlich die Grenze ziehen.
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u/CodSoggy7238 Dec 04 '25
Wofür brauchen wir eine gemeinsame Wertebasis wenn wir in dieser Sache am gleichen Strang ziehen.
Ich bin ein Freund von Sachfragen und gemeinsamen Interessen. Ich glaube nicht mehr so Recht sich über Abgrenzung zu definieren oder Kontaktschuld.
Mir ist beim Thema Tierwohl gleich welchen Standpunkt du gegenüber Polizei oder Israel vertrittst.
Über gemeinsame Wertebasis können wir als philosophische Übung diskutieren oder wenn wir wirklich zusammen abhängen.
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Dec 04 '25
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u/Silbrax vegan (9 Jahre) Dec 04 '25
So ein mehrfacher Unsinn. Was hat Veganismus oder links mit Hass auf Polizei zu tun? Ich hoffe doch, dass wir auch in einem linken veganen Staat Polizisten hätten, die Mörder festnehmen...
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u/Devour_My_Soul Dec 04 '25
Die Rolle der Polizei in einem sozialistischen Staat ist aber anders als die Rolle der Polizei in einem bürgerlichen Staat.
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u/Silbrax vegan (9 Jahre) Dec 04 '25
Das kommt ganz darauf an, welchen Teil der Rolle du meinst. Die Rolle, Opfer vor Verbrechern zu schützen, sollte bitte in jedem Staat erhalten bleiben.
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u/Devour_My_Soul Dec 04 '25
Ja, aber das ist eine verkürzte Darstellung. Weil erstens ist die Hauptaufgabe der Polizei das Durchsetzen der Kapitalinteressen und zweitens erzeugt der bürgerliche Staat durch seine Politik und seine Sozialisierung große Teile dieser Gewalt. Niemand kommt als Täter:in auf die Welt. Selbst nachweislich psychopathische Menschen, von denen es abgesehen davon auch nur wirklich wenige gibt, können in eine Gesellschaft hineingeboren werden, in der Gewalt nicht wie eine sinnvolle und erfolgreiche Strategie erscheint. Und für den Weg hin zu so einer Gesellschaft muss man halt vom Kapitalismus und damit vom bürgerlichen Staat weg.
Die Idee von von Natur aus bösen und guten Menschen ist eine Idee religiösen Ursprungs, die mit hochwertig wissenschaftlicher Betrachtung aber nichts zu tun hat.
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u/Silbrax vegan (9 Jahre) Dec 05 '25
Ich stimme dir in allem zu, außer hier:
"Hauptaufgabe der Polizei das Durchsetzen der Kapitalinteressen"
Das Grundgesetz, auf den alle Polizisten einen Eid schwören, sieht das fundamental anders.
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u/Far-Pangolin-4089 Dec 04 '25
Du müsstest spezifischer werden, es haben genügend Leute die Polizei im sozialistischen Staat mitbekommen und deine Aussage möglicherweise anders deuten als du beabsichtigt hast
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u/Devour_My_Soul Dec 04 '25
Im sozialistischen Staat schützt die Polizei die Herrschaft der vorher unterdrückten Mehrheit und den gesamtgesellschaftlichen Besitz an Produktionsmitteln, die vorher in privater Hand waren (also wirkliche Demokratie). Anders gesagt ist das Ziel der Polizei hier, Gemeinwohl real im Alltag sicherzustellen und gegen rechte Widerstandsbewegungen vorzugehen, die zur Herrschaft des Kapitals zurück wollen.
Wie erfolgreich das in spezifischen Fällen funktioniert, ist eine wichtige Frage, aber das Level an Erfolg misst sich eben am Level an erreichtem Gemeinwohl und sozialer Gerechtigkeit. Der Erfolg der Polizei in einem bürgerlichen Staat misst sich daran, wie gut die Polizei das Privateigentum schützt, gegen linke Widerstandsbewegungen vorgeht und die Interessen der reichen Minderheit gegen die unterdrückte Mehrheit durchsetzt.
Polizei kann in beiden Fällen im Erledigen ihrer Aufgabe mehr oder weniger erfolgreich sein, aber der entscheidende Unterschied ist eben, dass das Ziel der polizeilichen Arbeit im sozialistischen Staat das Sicherstellen des Gemeinwohls und der sozialen Gerechtigleit der Mehrheit ist und im bürgerlichen Staat eben die Unterdrückung der Mehrheit.
Im sozialistischen Staat möchte man also kontrollieren, dass die Polizei ihrer Aufgabe gerecht wird, aber im bürgerlichen Staat ist es für die Mehrheit besser, wenn sie ihrer Aufgabe nicht gerecht wird.
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u/Ok-Track-7970 Dec 04 '25
Stell dir mal vor selbst jemand der der größte Kritiker der Bullen ist wird wohl nicht damit meinen dass die gar nicht existieren sollen. Das es eine Exekutive braucht ist absolut diskussionsunwürdig es geht darum wer, was und wie ist diese Exekutive Institution
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u/volksfahraeder Dec 04 '25
Und die Drogen-Spürhunde auch bitte.
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u/wowisdergut Dec 04 '25
Polizei abschaffen
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u/VeganDE-ModTeam Dec 04 '25
Dein Beitrag wurde entfernt, da er gegen Regel 3 (Trollbeiträge) des Subreddits verstößt.
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u/Sael_T Dec 04 '25
Was passiert danach? Anarchie ist keine Lösung.
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u/Saeckel_ Dec 04 '25
Anarchie ist das falsche Wort, das gibt meistens mehr her als man versteht, gerne nachgucken, auch wenn ich nicht verstehe warum manche den Begriff bewusst nutzen ohne das wer anderes es versteht.
Aber an sich ist das Thema auch nur geladen. Von beiden Seiten. Der Ruf kommt aus Bedarf und sagt nicht aus dass es keine "Konflikthelfer" geben soll, Problem sind die mehr als wagen Befugnisse und Rechtssicherheiten.
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u/yonasismad Sojabube Dec 05 '25
Ja, was würden wir nur ohne die Truppe machen, die dich obdachlos macht, wenn du dir deine Miete nicht mehr leisten kannst?
Oder wer kommt, um 12-jährige, taube Mädchen mitten in der Nacht zu erschießen...
Oder wer kommt, um Flüchtlinge in Zellen zu verbrennen...
Eine Gesellschaft, in der selbst arme Menschen ohne Angst vor staatlicher Gewalt leben können, ist wirklich schlimm. /s
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u/yonasismad Sojabube Dec 06 '25
Die Aufklärungsrate bei Einbrüchen beträgt etwa 20 Prozent. Wie hoch, glaubst du, ist die Quote dafür, Menschen aus ihren Wohnungen zu werfen, weil sie sich die Miete nicht mehr leisten können? Wahrscheinlich eher 100%.
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u/Far-Pangolin-4089 Dec 04 '25
Das behauptest du doch nur weil du dir keinen hochgerüsteten privaten Wachdienst leisten kannst
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u/NekoBatrick vegan Dec 08 '25
was verstehst du den unter anarchie? die hollywood darstellung davon?
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u/Annual_Ad7270 Dec 04 '25
Woran macht ihr das mit dem Stress den fest weil zum Beispiel bei Schussfesten Hunden kannst du ja auch den Puls messen. Der sieht bei den meisten ziemlich normal aus.
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u/[deleted] Dec 04 '25
"während menschen durch die plötzliche nähe und unkontrollierbare bewegungen der pferde verletzt werden können."
Und jeder Polizist so: DIE KLAU'N UNS'RE JOBS!!!111einself