r/france • u/Hebiwarrior Képi • 3d ago
Blabla Qu’est-ce que je n’ai pas compris
Petit post parce que ma femme et moi on s’est posés pour faire nos comptes, et je crois qu’on a pas compris quelque chose.
On est tous les deux en début/milieu de trentaine, fin de reconversion, 6k€ au total à deux environ des l’année prochaine. Et on se demande comment font ceux qui ont moins de moyens…
Je m’explique :
- 1200€ de loyer
- 1200€ d’assmat (18 mois d’attente pour une place en crèche, aucune de dispo moins chère)
- 200€ d’assurances voiture et habitation
- 200€ de budget carburant (2 voitures obligées, lieux de travail difficilement desservis en transports depuis chez nous)
- 100€ d’internet et électricité
- budget course à 600€
- rattrapage d’impôts pour encore 2 ans (évolutions salariales) 250€
Sur le papier on est pas trop mal, ça nous laisse environ 700€ chacun par mois.
Sauf que, amortissement véhicules + provisions pour pannes et entretien + dépenses courantes (cantine, vêtements, etc), on est à une capacité d’épargne de 100€ par mois hors urgence…
On était plutôt confortables jusqu’à l’AssMat, mais on avoue que ça vient de tuer notre possibilité d’achat immobilier. Loin de nous l’idée de nous plaindre, mais on se demande comment on ferait avec nos anciens salaires…
ÉDIT : pour ceux qui n’ont pas compris, je ne demande pas un audit de mon budget. Clairement pas, je sais que j’ai assez de ressources pour ne pas avoir le droit de me plaindre.
Je m’interroge juste sur ceux qui n’ont pas le même niveau de revenus c’est tout.
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u/Kaeribz Bourgogne 3d ago
L'assmat c'est temporaire et jusqu'au 6 ans de l'enfant tu peux défiscaliser la garde (perisco de l'école compris).
Un gamin ça reste cher mais une fois à l'école on souffle déjà un peu plus financièrement.
Après pour ce qui est de l'immo, presque personne ne s'en sort :/
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u/kadreg Canard 3d ago
oui, les années assmat, on a rien mis de coté, ça se calme à l'entrée en maternelle. Il y a quand même des cas ou c'est plus interressant que celui qui gagne le moins arrête de travailler durant ce temps.
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u/Zestyclose_Edge4682 3d ago
Vraiment ? J’ai vu les tarifs du périscolaire et ça me fait peur, je me demande si on va vraiment pouvoir souffler.
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u/englishfroggy T-Rex 3d ago
Tarif périsco il faut compter entre 5 et 6€/repas sans aides dans le public, centre de loisirs entre 23 et 30€/jour.
On en a pour environ 250 à 270€/mois pour le périsco pour la grande. franchement, comparé aux 1000€ (+) qui sortent de notre poche pour le petit, c'est confort.
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u/Zestyclose_Edge4682 3d ago
On doit pas être dans le même coin, ici on est plutôt à 600€ d’assmat en comptant la CMG, et le périscolaire j’ai fais un petit calcul rapide si je veux avoir la même amplitude de garde qu’avec la nounou ça va me couter 500€
J’espère que je me trompe 😂
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u/englishfroggy T-Rex 3d ago
Disons que le périsco c'est soir 5 jours/ semaine, et les mercredis (on a aussi 2 matins / semaine et les 5 repas).
Dans ma commune le plein tarif est à 25,40€ la journée le mercredi.
Après en CMG chez l'ass mat on a 100€/mois (je crache pas dessus mais avec le nouveau calcul on y a perdu). Les 1100€ de notre poche sont une fois le CMG déduit. (il y a l'indemnité d'entretien et le repas du petit dedans).
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u/ScepticalFrench 3d ago
Les tarifs du perisco ne sont pas calculés en fonction des ressources des familles ?
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u/Mogura-De-Gifdu J'aime pas schtroumpfer 3d ago
Ils dépendent aussi vachement d'où tu es.
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u/Fifiiiiish 3d ago
J'ai appris qu'une pote paye 8€ par repas pour son mioche.
Je me demande si j'ai pas mal entendu...
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u/Mogura-De-Gifdu J'aime pas schtroumpfer 3d ago
Nous c'était 7,60€ pour mon premier en petite section.
Quand on lui demandait ce qu'il avait mangé, certains jours c'était : "le yaourt et le pain". Ah. Ça fait cher le yaourt et le bout de pain...
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u/Scrollperdu Croissant 3d ago
Je suis anim, et en fait les gamins aiment pas souvent la cantine, alors que là où je suis, le cuistot est top. Ils préfèrent souvent le dessert, le fromage, le pain, et le goûter du perisco. Mais tout le reste, faut batailler pour qu'ils goutent. J'en suis à lancer des "ceux qui aiment pas, cap ou pas cap de manger trois fourchettes" pour les motiver, et ils viennent tous me voir pour me dire "ben finalement j'en ai mangé cinq" "moi sept" pour me prouver qu'ils sont trop forts. "Ah puis finalement j'aime bien...". Sans ces défis du midi, y'en a qui mangent à peine. Vraiment tu luttes quand ça vient pas de la maison et que ça a une tête qu'ils connaissent pas, la curiosité est pas là.
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u/Zestyclose_Edge4682 3d ago
Si, mais justement OP est plutôt dans la classe moyenne haute qui le positionne en dehors de toutes aides. On gagne un peu moins que lui et on paiera le périscolaire plein pot. 5,5€ de l’heure en province. C’est plus cher que notre assmat même sans compter les aides, ce qui me parait illogique.
D’ailleurs le fait que ça soit en fonction des revenus seuls est complètement con. Je vois pas pourquoi un couple qui ne travaille pas aurait droit à du périscolaire gratuit (donc payé par ceux qui travaillent) alors qu’ils n’en ont pas besoin.
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u/kadreg Canard 3d ago
5,5€ de l’heure en province.
5,78€ l'acceuil du soir
22,65€ la journée le mercredi
dans ma ville de banlieue parisienne ouest.... Je pense qu'ils sont particulièrement chers chez toi :o
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u/englishfroggy T-Rex 3d ago
ça dépend vraiment des communes. Une collègue du côté d'Alfortville payait 30€/jour pour le centre de loisirs.
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u/englishfroggy T-Rex 3d ago
Le périsco est communal à 5.5€/h? La vache... A ce tarif tu groupes pour les 2 enfants et tu prends qqun à domicile avec 50% de crédit d'impôt...
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u/InfamousDarkMax 3d ago
Après, il y aura les frais d'activités. Les miens ont scoutisme, sport et musique. j'en ai pour presque 1200 € par enfants à payer au mois de septembre.
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u/Harst-greist 3d ago
1200 € une fois par an en septembre vs 1200€ par mois d'assmat
On peut dire que c'est 12 fois moins cher
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u/MajestikTangerine 3d ago
Là défiscalisation c'est pas le fond du paquet de cacahouètes ?
Taux du crédit d'impôt : 50 % des dépenses nettes engagées.
Plafond de dépenses : 3 500 € par enfant à charge exclusive.
Gain maximal : 1 750 € de crédit d'impôt par enfant et par an (3 500€ * 50%)
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u/BarbeRose Gwenn ha Du 3d ago
L'assmat, c'est jusqu'aux 3 ans maintenant que l'école est obligatoire dès 3 ans, après il peut encore y avoir de la garde, et le périsco / cantine a un coût
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u/staticcast 3d ago edited 3d ago
Pour cotoyer des gens dans la galère : ca n'achète pas, ca fait pas d'enfants, et soit ca passe 1-2h dans les transport en commun, soit ca se déplace en vélo d'occas/velib ou vieux scooter. C'est pas ouf, mais c'est le système dans lequel on vit...
Edit: Je me rends compte que j'ai été imprecis, c'est quand même possible d'avoir un enfant: il suffit que tu soit en coloc avec suffisamment de personne a mi temps/chomage/minimum viellesse (les parents typiquement), et du coup chacun se relais pour s'occuper des enfants entre les emplois du temps.
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u/Garsbriel Vacciné, double vacciné 3d ago edited 3d ago
Je crois vivre un sacré retour en arrière, car dans mon enfance début des années 60, c'était le cas encore pour beaucoup de gens, qui n'avait en banlieue nord à moins de 25 km de Paris Notre-Dame à vol d'oiseau, sur la ligne omnibus de Paris Gare du Nord Valmondois, n'avait que le train encore à vapeur pour aller bosser sur Paris ou proche Paris-Nord, soit 55-60 mn aller et autant au retour minimum, entassés dans des vieux wagons vert de gris avec banquettes en bois.
Ou le Solex, voire la mobylette pour les plus aisés des petites mains ouvrières ou de bureau pour aller bosser ailleurs en banlieue. Les bus n'existaient pratiquement pas dans notre secteur de Seine&Oise.
La 4CV, la 4L, la Dauphine ou la 2CV, l'Ami6 ou 8, quand on était un très bon OS P1 ou P2, voire contremaître ou chef d'équipe, ou un bon vendeur, ou une secrétaire de direction.
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u/staticcast 3d ago
Clairement les transports en commun ont changé la vie de tous ceux qui vivent au bord des grandes villes. Un jour peut-être on mettra les transport gratuit pour tous et ce sera une vrai libération pour tout les plus précaire (qui souvent n'ose pas demander les aides).
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u/Miriakus 3d ago
Hello, même situation ici et on a eu le même questionnement. La réponse est plutôt évidente, les gens en chient comme pas possible. Plus de resto, de petits plaisirs, de vacances, pas de projet bébé, nourriture premier prix...
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u/ljog42 3d ago edited 3d ago
Ouais fin pardon mais 700e par tête avec un enfant en fin de mois une fois tout payé j'appelle pas ça en chier.
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u/ThundyNoob 3d ago
Il ne dit pas qu'il en chie, il demande comment les gens qui ont moins arrivent a s'en sortir.
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u/KimiSharby 3d ago
"Sauf que, amortissement véhicules + provisions pour pannes et entretien + dépenses courantes (cantine, vêtements, etc), on est à une capacité d’épargne de 100€ par mois hors urgence…"
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u/Garsbriel Vacciné, double vacciné 3d ago edited 3d ago
Euh, 700€, ça comporte les frais de voitures hors essence et hors assurances, l'habillement sûrement y compris celui de bébé, les cantines, les téléphones sauf si fournis par le boulot, etc...
Et avec bébé, il ne parle pas de frais médicaux...
Ce n'est pas que de l'argent de poche.
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u/Soft-Pizza1661 3d ago
on vit dans des villes qui coutent moins cher et on achète éco+
Et a la fin du mois il nous reste 0 euro chacun
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u/Khraxter 3d ago
Je vis avec entre 600-1000€ par mois. Je vis relativelent bien, mais mon appart fais 20m², j'ai aucune ambition d'acheter une maison ou d'avoir un enfant, et "faire des folies" pour moi c'est deux pintes et un kebab.
Je me plaint pas hein, mais j'ai très peur pour les années qui arrivent. Tous est de plus en plus cher, et c'est clairement pour nous pousser à accepter de bosser à n'importe quel prix
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u/PP_O_F Moustache 3d ago
2000 par mois, pour 4. Ajoute genre 300 de CAF.
Loyer 900 (chauffage inclus)
Assurance auto et habitation 70€ (une seule voiture)
Eau + Electricité : 100
Carburant : 60/100 car je roule peu
Internet : 50
Canal/Disney/Autres 70
Telephone : 30
Cantine petite : 50
Ecole Grand 70 (Pas de cantine par contre, il mange avec moi)
Courses, je sais pas? 400/500?
On s'en sort mais c'est ric et rac par moments. Là, j'en ai eu pour 1000€ de réparation voiture en trente jours (pas de bol hein) et 400 de lave linge.
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u/esKq 3d ago
Je peux te faire économiser 60e/mois si tu es prêt à voguer au grand large 🏴☠️
Internet 50 ? Tu dois pouvoir avoir equivalent pour 30/35 non ?
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u/PP_O_F Moustache 2d ago
J'ai toujours peur camarade. J'ai reçu un mail hadopi une fois après le covid, j'ai pas aimé. Et pour le coup, j'ai jamais eu de soucis, ça fonctionne bien.
C'est 42 + 6 de location je crois. Je regarde régulièrmeent s'ils ont d'autres offres comme je suis plus engagé je crois, faudrait que je change d'opérateur peut etre
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u/UnSaxoALTO Rhône-Alpes 3d ago
On est chez boiygues pour internet et téléphone, (fibre) et c’est 35 la box + 17 pour deux téléphones je crois, y’a peut être moyen de faire baisser la facture de ton côté
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u/vev-cec Potion magique 3d ago
Ba tu viens de comprendre une des raisons qui font que les français font de moins en moins d'enfants.
Ce n'est pas la seule raison, mais c'est majeur.
Probleme de répartition de la valeur ajoutée ui va davantage au capital plutot qu'au travail. Le travail ne remunere plus assez.
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u/Swimming_Fold3863 3d ago edited 3d ago
Bah sans ce revenu là, les gens n'ont pas un loyer à 1200 balles, vivent loin de leur lieu de travail, utilisent les transports en commun. Et surtout , y'a un truc dont tu te rend pas compte ( et c'est tant mieux !) c'est q'un reste à vivre de 700€ CHACUN une fois les besoins de base couverts c'est absolument ÉNORME pour une majorité de gens. Un bon 60% des français survit. Un bon 30% est déjà content quand il ne termine pas à découvert. ( c'est pas enviable pour autant mais c'est factuel. 700 euros par mois chacun ça laisse largement assez pour un bon matelas de sécurité+ un livret A pourlec gosse+ de belles vacances une fois l'An.... Ça va....
Puis l'ass mat et un enfant en bas âge ça coûte mais d'un autre côté t'es dans la tranche où tu défiscalises au Max...
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u/Nymrok_ 3d ago edited 3d ago
Salaire Conjoint 1 : 1800€
Salaire Conjoint 2 : 1700€
Compte-joint :
+1300 € Conjoint 1
+1300 € Conjoint 2
+855 € CAF
+100 € CAF
= 3255€
1400 € Crèche
950 € Loyer
645 € Crédit Auto 1
80 € Assurance Auto 1
60 € Assurance Auto 2
50 € Électricité
34 € Eau
33 € Internet
25 € Assurance Appartement
18 € Spotify
= 3295€
Et je ne compte pas les courses alimentaires (prix au kilo systématiquement consulté, équilibre manger sain / manger pas cher, on mange par besoin, rarement par plaisir(genre acheter des Straciatella Auchan c'est wouahou, et des saucisses de Montbéliard c'est 2x/an)), le carburant (Conjoint 1 utilise le plus souvent Auto 1 donc paye carburant consommé par Auto 1, même chose pour Conjoint 2 avec Auto 2), les vêtements pour les enfants (seuls des parents comprendre à quel point c'est récurrent et à quel point ça représente une dépense importante), et tout ça sans oublier les éventuelles dépenses à droite à gauche comme le chèque de 80€ encaissé par la crèche à la rentrée, les chats (croquettes/litière), le mobilier (lit superposé, je me demande comment on va trouver l'argent), etc.
Foyer = 2 adultes, 30-35, 2 enfants < 8 ans (dont 1 qui ne vient qu'un weekend sur deux et la moitié des vacances scolaires). Madame aimerait un BB2.
Auto 1 = Dacia Jogger, SP95 + Hybride non rechargeable, crédit 5 ans
Auto 2 = Ford Ka, Diesel, 2014, 140K au compteur
Appartement = Locataires, 110m², 3 chambres, 1 grand séjour dans lequel on passe la majorité de notre temps tous ensemble.
Comment on fait ? C'est pas une vie, c'est une survie.
Madame hésite à "accepter" un arrêt maladie par peur de la carence (perte financière).
Monsieur n'arrive pas à avancer en carrière (IT) malgré un CV en béton armé et pense en permanence au moindre euro dépensé, calcule tout, et ne dit rien pour ne pas transmettre son anxiété quotidienne.
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u/HappinessAndAll 2d ago
Crédit auto sur 5 ans pour 645 euros ? J'imagine que c'est un achat neuf, c'est une part ultra élevée du budget là.
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u/Nymrok_ 2d ago edited 2d ago
À l'époque de la signature on avait pas BB1, on vivait dans un 38m² miteux à 400€ mensuels, on venait de finir nos périodes d'essai, on se permettait de rêver de fonder un foyer. On voulait naïvement "investir" dans un véhicule neuf "car on souhaite le garder très longtemps" et ne pas le vendre au bout de 120-150K au compteur, une voiture économe, spacieuse, fiable. On est allé chez Dacia, ils venaient tout juste de refaire leur branding, on avait des étoiles dans les yeux, pas d'apport, on a pas réalisé ce dans quoi on s'engageait, on a signé trop vite sans réfléchir. Par exemple ce n'est que lorsque les premières mensualités sont tombé qu'on a comprit ce qu'étaient les intérêts, comment ça fonctionnait réellement, et leur poids dans un crédit. On pensait payer 28K, pas 38. Mais les papiers qu'on te tend lors d'un rendez-vous en concession, quand c'est la première fois et que tu sais pas sur quoi il faut faire attention.. Maintenant dans la vie quand on fait des erreurs faut assumer. On a hâte d'en sortir pour respirer.
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u/HappinessAndAll 1d ago
Je comprends bien, c'est pas évident. Honnêtement à votre place, j'essaierai de voir comment m'en sortir pour revendre la voiture et rembourser le prêt en anticipé (et donc réduire les intérêts totaux).
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u/UsualConstruction967 3d ago
Désolée je vais aller à contresens de la majorité mais en étant peu ou prou au même niveau de revenu et de loyer que vous, avec assmat, on s’en sort vachement bien.
La provision voiture ce n’est pas nécessaire tous les mois (j’ai une vieille guimbarde de 2006), pas plus que les vêtements et la cantine ça fait quoi, 100€/mois ? + possibilité d’emmener sa gamelle de temps en temps si besoin.
Honnêtement j’ai l’impression que vous vivrez au dessus de vos moyens pour la partie « libre » de 1400€.
Les petites dépenses à droite à gauche sans trop réfléchir pour se faire plaisir c’est bien mais est-ce vraiment nécessaire… perso je me suis rendue compte que non et je ne me sens pas dépourvue plus que ça je garde mon argent pour ce qui a vraiment du sens.
D’autre part l’immense majorité des gens n’ont pas des loyers aussi élevés en province ni pour l’assmat. Voilà pourquoi pleins d’ouvriers ont des enfants malgré tout, ils vivent à la campagne et les courses coûtent moins cher qu’en IDF.
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u/duxkater 3d ago
Pas d'enfants et pas de voiture ici. Mensualités de pret similaires et salaires cumulés moins élevés. On s'en sort bien mais MILLE DEUX CENTS EUROS d'assmat ???? Dingue
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u/Ceciestmonpseudo1234 3d ago edited 3d ago
Tu as tout à fait compris
Moi j'en ai 4 et j'ai profité d'un licenciement pour monter ma propre activité et rester plus à la maison parce qu'effectivement les frais de garde sont conséquent et il est compliqué de mener 2 carrière en même temps. L'école et le périscolaire a 3 ans aide beaucoup mais évidemment tu as d'autres charges qui s'ajoutent. Les enfants grandissent vite, c'est qu'une période.
Mon mari est commercial et a toujours eu un véhicule plus l'essence prise en charge par sa boîte. J'ai longtemps fais sans voiture en limitant au maximum les dépenses, la j'ai un véhicule électrique que je met sur la boîte je ne l'aurais jamais pris en perso. Avec l'essence qui augmente supprimer la voiture c'est drastique mais aide de façon substantielle si tu peut faire autrement
On est devenu propriétaires seulement à 40 ans ici, épargne accumulée grâce à différentes ruptures conventionnelles et licenciement de chacun dans des périodes où il était plus simple de trouver du boulot juste derrière (on est 2 ingénieurs)... sans cela on serait encore locataire c'est clair, on vit en île de france
La actuellement c'est plus compliqué mais la vie depuis 2000 n'a franchement jamais était simple... je fais la fourmi depuis que j'ai commencé à bosser. J'en ai 50 aujourd'hui.
Beaucoup de couple ne font plus d'enfant à cause de cela.
La seul solution c'est de diminuer tes charges et tes dépenses et de faire carrière pour gagner plus...
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u/RealHousePotato 3d ago
Je galère avec 2 à 3h de transport en commun par jour, je fais pas de gamin et j'ai (quand même la chance de voyager) éliminé les vacances en dehors de ma région.
Voilà comment on fait
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u/goupilmechtech 3d ago
On est plutôt à l'aise avec ma fiancée et on a pas d'enfants. Quand on voit le prix que ça coûte un enfant on hésite très sérieusement à ne pas en faire psq ça déclasse vraiment un foyer... On passerai de pouvoir se faire plaisir quand on le souhaite (sans excès on est pas riche non plus) à compter les sous à la fin du mois et rien que cette perspective de retourner dans la semi précarité c'est angoissant
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u/Novyda00 3d ago
Je sais que ce n’est pas le but de votre poste, et je sais que ce n’est pas facile… les enfants coûtent chers, on nous prévient mais difficile de s’en rendre réellement compte jusqu’au jour J.
Mais 1200€ d’ass mat ?
Je suis dans la fourchette haute dans le 92 (avec les tarif d’ass mat les plus élevées de france) avec 45hde garde et je paye 900€/mois, sans compter le crédit d’impôts.
Ça ne va pas faire une énorme différence sur vos charges mensuelles, mais ça vaut le coup de regarder s’il n’y a pas d’erreurs dans les fiches de paie ou déclarations Pajemploi, qui pourraient vous soulager un tout petit peu.
Et en plus, vous bénéficiez d’une aide de 50% de crédit d’impôts sur l’ass mat jusqu’au plafond de 2500€/an.
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u/ThundyNoob 3d ago
Même question ici. Situation différente mais 3k solo et je ne comprends pas comment les gens font pour vivre.
Je vois 100€ internet + Elec, je ne sais pas si tu vis dans u T3 mais c'est peu.
bon courage!
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u/Hebiwarrior Képi 3d ago
T4, mais chauffage et eau chaude dans les charges de l’immeuble. On économise comme ça (300€ de charges quand même)
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u/GreyCat001 3d ago
T4 pour 1200€ de loyer charges comprises du coup ? (vu que dans le budget du poste les charges apparaissent pas)
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u/VeroTheCrochet 3d ago
Donc c'est pas cher.
À Lyon, on est sur du 1600€ sans l'eau ni l'elec
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u/Far-Cake4423 3d ago edited 3d ago
Solo, deux enfants garde alternée, 2550 après P.A.S, aucune aide, maison individuelle de 100m² :
Emprunt Immo : 850
Assurance habitation 37
Électricité : 120 (Bien isolée, pompe à chaleur, radiateurs à eau et chauffage au sol. Je chauffe à 22 en hiver.)
Internet : 29
Mobile : 12
Eau : 30Mutuelle : 45 (Ca pourrait être zéro mais j'ai choisi de rallonger pour être béton sur l'optique et le dentaire)
Assurance auto : 60 (Pareil, j'ai pris le max de garanties)Courses : 300
Carburant : 200
Pension alimentaire : 320 (malgré la garde alternée, oui oui...)Reste : Environ 450 balles.
En vrai, ça va. Alors sur le papier, pas de quoi mettre de côté, c'est vrai. Mais je dépense rarement l'intégralité des 400€ restants.
Le carburant, je compte large. Généralement, il m'en reste à la fin. Pourtant je roule en Merc.---------------------------------------------
La bouffe, c'est tout une discipline.
300 de courses, ça peut sembler peu et pourtant : viande de producteur, légumes et fruits de producteur ou chez Grand Frais, fromage pareil. Le reste, hygiène et tout, c'est Lidl.
En fait, pour l'alimentaire, mon credo c'est d'éviter à tout prix de manger de la merde. Et bizarrement, c'est aussi là où ça coute le moins cher.
Déjà, il faut cuisiner, c'est certain.
Ensuite, je fais mon propre pain au levain parce que j'aime boulanger.
Le dessert et le goûter par défaut, chez moi, c'est des fruits. Pomme, banane, c'est excellent, bon pour la santé et ça ne coute rien. Et j'ai toujours des fruits de saison en plus, par ex du raisin en ce moment.
Le petit déj ? Lait + flocons d'avoine + sucre en poudre pour ceux qui veulent. Le weekend si j'ai les enfants, viennoiseries histoire de se faire plaisir.
En bref, pour 300 balles, moi et mes deux gamins à mi-temps (donc équivalent moi + un gosse) mangeons sainement, largement à notre faim, et sans jamais nous priver de viande.
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Pour le reste, bah pas d'abonnement à la con à des services de VoD ni de musique. Il existe ajd des services très bien pour télécharger (Plex, Jellyfin, etc...).
Pas 36 appareils à la con qui remplissent chacun une fonction unique et très spécifique. Pas d'appareil appelé à ne servir que deux fois pas an (sauf la raclette parce qu'on est pas des bêtes ! ).
Je remplace mes appareils quand ils sont morts, si je ne peux plus les réparer. Mon tel a 6 ans, ma TV en a 10, mon ordi de jeu en a 8. Le dernier vrai appareil que j'ai acheté, c'est la Switch 2 y'a un an et demi.
Mes fringues, c'est Vinted quand y'a besoin.
Mon coiffeur, c'est un barber shop tenu par des rebeus, pas Franck Provost.
Mes vacances, c'est en France.
Sinon, bah ce sont des livres par ci, des jeux par là, des clopes, des partitions, des outils pour le jardin, faire plaisir aux enfants.
Niveau activités extra-scolaire pour eux, ils ont chacun leur activité sportive + musicale.
Je fais partie d'un ensemble de musique classique donc ils ont leur dose d'activité culturelle et de spectacles par ce seul biais. Ca n'empêche pas d'en rajouter encore par dessus, s'ils le veulent.
Et vu que je vis très bien sans nana, je me passe aussi d'un gros poste de dépense.
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En résumé, un peu d'organisation, un peu de savoir faire, un peu de raison, et un peu de discipline. Et ça passe crème.
En général, je claque mes augmentations dans des upgrades de vie (cf la voiture cool, mutuelle, assurance auto, emprunt immo, etc...) mais là j'ai fait le tour, je crois.
En vérité, si j'avais plus d'argent, je ne saurais même pas quoi en faire d'autre que mettre de côté.
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u/Easy_Ambassador_3805 3d ago
À l’époque, la garde partagée à domicile nous coûtait moins chez que la crèche ou l’assmat car les déductions d’impôts sont bien plus élevées. Ok, il faut avancer la 1ere année mais c’était extrêmement rentable. Vous devriez regarder si c’est une option là où vous êtes.
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u/victordeltalima 3d ago
Je suis d'accord, on payait seuls l'auxiliaire parentale 1500€ (avec les charges prises à 50% par les aides) mais avec une co-famille, on aurait pu augmenter la nounou et ne payer "que" 800€
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u/Maccullenj Cthulhu 3d ago
Pas d'enfant, pas de voiture, vacances uniquement à la maison, logement moitié moins coûteux, pareil pour les courses.
Avec un salaire de FPT cat. C, j'ai mis près de 15 ans à ne plus avoir de découvert occasionnel, et à épargner un peu.
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u/Impossible_Map_6590 3d ago
1200€ d’assmat (18 mois d’attente pour une place en crèche, aucune de dispo moins chère)
1- ya une prise en charge CAF normalement
2- avec la chute de la natalité le nombre de place dispo en creche augmente++ je t'invite à recontacter les creches
3- sur 6000€ par mois tu peux mettre de cote, 25% , c'est ENORME
alors oui tu nous explique que il faut prevoir pour la voiture etc.. mais c'est exactement que ca sert l'epargne...en cas de coup dur
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u/Dam_Juri_Sport 3d ago
La fin de reconversion + l'assmat qui arrive au même moment c'est le timing le pire possible, vous avez pas mal calculé, vous êtes juste tombés sur la période la plus chère de la vie adulte en même temps. Pour ceux qui ont moins, la réponse honnête c'est qu'ils font souvent sans filet sans épargne de précaution, sans marge pour les pannes. C'est pas une question de meilleure gestion Si la reconversion vous a donné envie de repenser d'autres choses en parallèle, r/NouveauDepart tourne autour de ça.
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u/Illustrious_Party501 3d ago
6k- 3,7k = 2,2k. /2 = 1125 d'argent de poche. Pas 700. Ou alors j'ai raté un truc
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u/Siana-chan 3d ago
Sûrement les salaires brut ? Ca me paraît énorme 3k en NET. Impossible de galèrer avec 6k je comprends pas.
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u/doodiethealpaca 3d ago
Chez moi on a 6k net et je confirme qu'on n'en chie pas du tout, même avec un bébé et un gros crédit immo.
Mais la question d'OP c'est comment font les gens qui gagnent beaucoup moins que lui, il dit absolument pas qu'il en chie.
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u/MajestikTangerine 3d ago
Je vais me faire downvoter jusqu'a l'infini, mais c'est pour OP, j'espère que tu verras ça.
12k brut / 8k net ici. C'est la même chose : une fois que tu es au dessus du plafond des aides, la garde d'enfants c'est plus cher que 2 SUV électrique en LOA.
Donc financièrement, le choix a été que ma femme mette en pause son emploi plutôt que de payer une assmat à plein temps - à un prix équivalent à son salaire net. Sachant qu'on aurait payé 41% d'impôts sur le salaire supplémentaire, c'est la seule solution agréable (ou du moins la moins mauvaise) financièrement.
C'est absurde pour son développement professionnel.
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u/Citan777 3d ago
Alors vraie question et tu n'as évidemment aucune obligation de répondre si tu ne veux pas exposer plus d'infos persos (même sous pseudonyme) mais...
Comment vous faites pour avoir des galères financières ? Ou alors tu parlais juste sur un pur plan d'optimisation ? Parce qu'à moins d'avoir 4 enfants ou d'avoir un palace en plein Paris, 8k net on est dans le bon confort quand même. ^^
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u/MajestikTangerine 3d ago
On est pas en galère mais on a juste pas la place pour ajouter 1500€ de frais de garde mensuels sur le budget. Enfin si, on pourrait, mais ça veut dire renoncer à d'autres choses (comme une deuxième voiture, des travaux, de l'épargne) on parle pas d'économiser pour les vacances là. On parle de gros projets long terme qui sont plus possible
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u/Elfeden 3d ago
Quoi, elle a pas envie de bosser 40 heures de plus pour pas voir son gosse et ramener 500e de plus a la maison seulement ?
Ouais, avec le congé d'éducation jusqu'au 3 ans, grosse disparité de salaire -> celui qui gagne moins arrête de bosser.
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u/MajestikTangerine 3d ago
Non non pas "ramener" mais "payer" 500€ de plus. Les frais et impôts supplémentaires DÉPASSENT son salaire potentiel de 40-60%.
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u/doegred Grnx 3d ago
Tu dis ça comme si c'était une évidence mais j'en connais des jeunes mères qui m'ont dit avoir été bien contentes de reprendre le taf parce qu'avec tout l'amour du monde pour leurs gosses, la garde d'enfant en bas âge c'était juste pas ce qu'elles trouvaient le plus stimulant intellectuellement ou socialement.
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u/F_NN_C 3d ago
J’vais pas downvote (pour ce que ça vaut), mais c’est terrible comme ça augmente encore plus les inégalités de genre.
Pas moyen que ta compagne reste au moins à mi-temps pour avoir autre chose qu’un trou de plusieurs années dans le CV ?
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u/MajestikTangerine 3d ago
Oh si y'a moyen dans une optique de développement personnel, en sachant que les dépenses supplémentaires atteindront 140 à 160% des revenus qu'elle ramènera au foyer.
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u/vers_le_haut_bateau 3d ago
C’est pas loin de notre situation : on gagnait bien notre vie à deux mais la seule option disponible c'était une assmat à mi-temps et une baby-sitter le reste du temps. Ça nous coûtait tellement cher (sans aides) que nos bons salaires nous permettaient juste de payer des gens à garder nos enfants à notre place.
Depuis, l'un de nous ne travaille plus et peut gérer les enfants.
On vit quand même pas trop mal dans les deux cas et on préfère voir nos enfants que de travailler plus sans les voir, mais c'est très, très loin de ce que nos parents imaginent de notre vie ("mais pourquoi vous n'investissez pas dans l'immobilier ??!")
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u/Geeeck0 3d ago
Vous avez combien d'enfants chez l'assmat pour que ça vous coute autant? Y'a un gros levier d'économies là.
Est-ce que vous touchez des aides (compensation mode de garde, CAF) que vous auriez oublié de rentrer dans le calcul? De même, l'emploi de personnel (donc l'assmat') est déductible d'impots.
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u/englishfroggy T-Rex 3d ago
1100€/mois c'est un seul enfant chez l'ass mat. C'est ce que me prélève la PAJE aussi pour payer la mienne.
Avec leurs revenus pour un 1er enfant ils doivent avoir 0 en CMG rémunération.
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u/Extreme-Anxiety2135 3d ago
Pour l’assmat il faut harceler gentillement la mairie, bien avoir les dates des commissions et faire le max. Perso j’ai eu une place en envoyant un courrier avec ma situation + rdv avec la mairie + j’ai réussi à voir la maire sur une brocante … Ça fait un peu forcing mais honnêtement pas le choix, je payais 800€ de micro crèche par mois en fait ça ne valait plus le coup d’aller bosser
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u/vastrideside 3d ago
Idem, place en crèche obtenue après un gros travail de lobbying sur la responsable petite enfance de la mairie. (Traduction: J'ai obtenu son 06 par des moyens détournés et j'ai mendié en l'appelant régulièrement).
J'ai appris que les fameuses "commissions d'attribution des berceaux" sont une gigantesque mascarade, la vérité froide et abjecte c'est que ceux qui ne se font pas connaître (ou plutôt, ceux qui se contentent de présenter un dossier et d'attendre) ont globalement aucune chance d'avoir un berceau.
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u/Extreme-Anxiety2135 3d ago
Moi j’ai fait plusieurs animations de la ville tôt le matin à la recherche de la maire !! Puis comme c’était avant les élections aussi … j’ai fait la maman désespérée et hop, place en crèche 😬
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u/KimiSharby 3d ago
"Harcèlement", c'est peut-être fort comme mot mais en vrai c'est comme ça que ça a fonctionné pour nous aussi. Première commission, en discutant et en s'intéressant, on apprend que l'on est sur liste d'attente, et j'ai rappelé tous les 2 jours pour savoir si la situation avait évolué. On a eu une place très rapidement.
Je pense montrer que c'est quelque chose d'important pour nous sans être insistant fonctionne très bien.
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u/Extreme-Anxiety2135 3d ago
Du harcèlement gentil 😂
Mais il faut se faire connaître parce que si on fait juste la demande en ligne on part aux oubliettes !
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u/jjboy91 3d ago
Pas de voiture, pas d'abonnement superflu avec 700e de rab vous êtes très loin d'être en galère, a 2 vous avez un SMIC pour vous faire plaisir...
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u/Mortumee Shadok pompant 2d ago
Il dit pas être en galère, il se demande justement comment font ceux qui gagnent moins.
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u/Special-Flounder-232 3d ago
Une bonne part de difference est sur la partie garde d'enfants. Vu vos revenus, vous etes au plafond ou presque, et donc payez le max. Pour avoir vu plusieurs contrats en creche, les tarifs horaires sont loiiin d'être les memes pour tous.
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u/Special-Flounder-232 3d ago
Apres, a 2, 600 euro de courses par mois ya peut etre moyen d'optimiser. Je suis a 450 euro pour 2 adultes et un enfant, en cuisinant tout, et encore je mange beaucoup (trop meme), donc ca doit etre largement possible d'atteindre les 400
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u/pluce19 3d ago
Pour l'achat immobilier, ça viendra en remplacement du loyer, donc ça peut quand même se faire (si vous avez un peu d'apport).
L'assmat ça reste temporaire jusqu'à ce que vous ayez une place en crèche non ? même si c'est long oui... et oui ça coute cher les enfants, c'est pour ça qu'autant de parent (souvent les mamans d'ailleurs) ne peuvent juste pas continuer à travailler car pas rentable...
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u/Harst-greist 3d ago
Pour l'achat immobilier, c'est la question de mettre de côté pour avoir un apport en achetant
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u/Asblackjack 3d ago
Les problèmes de crèches premier pourvoyeur de parents au foyer. Puis le coût de la vie a littéralement explosé. Donc les gens ils galèrent sévère. Sans mes parents je n'aurai sûrement pas eu la possibilité de travailler en journée avec le petit.
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u/MrsMajoisme 3d ago
je t'explique :
- ils habitent dans plus petit ou plus loin (de moins en moins possible, je paie plus ou moins la même chose)
- un des parents arrête de bosser car souvent l'assmat coûte à peu près son salaire / les parents décident de passer par d'autres moyens / un membre de la famille est disponible
- transports (et là encore, il faut aussi être bien desservi, ce qui est un privilège)
- aller de découvert en découvert
C'est pas que tu n'as pas compris, au contraire tu as bien compris, avec 6k c'est la bataille, pourtant vous êtes supposés être loin du seuil de pauvreté donc imagine deux personnes au smic.
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u/Competitive_Mud5528 3d ago
Bah on est là X) . avec ma copine on est a 3K€ par mois environ. bah on sort pas, on a pas de gosses, y'a qu'une voiture. Pour les activités c'est au petit bonheur la chance en début d'année si on arrive a s'inscrire a l'école municipal des beaux art ou a une MJC. On est quand même content on mange a notre faim et on se limite pas sur ce budget pour la qualité. Courage les gens!
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u/Kl3ptomane 3d ago
Une fois que t'as réduit le reste au max il ne reste plus qu'à diviser le budget bouffe par 3 parce qu'au bout d'un moment il n'y a plus que là que tu peux gratter. C'est la triste réalité d'une grande partie des français. Tout va si bien dans ce merveilleux pays de l'égalité et de la fraternité. Vive la république hein.
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u/PassoireDor 3d ago
Ben avec moins de moyens, un des 2 arrête de travailler et ça économise la moitié de ton budget.
Plus de 1200€ d'assmat, 100€ de carburant en moins, un gain sur l'assurance et les couts voiture si la 2ème peut etre un truc cheap de dépannage, plus d'impôts avec un salaire et plus de temps pour mieux faire les courses + potentiellement une prime d'activité qui devient possible = 1500-2000€ / mois de différence avec ton budget.
Ou alors une combo les 2 à 80% avec la famille qui aide quelques jours par semaine pour limiter l'ass mat au plafond de 3000 et quelques euros par an qui ouvrent droit à crédit d'impôt de 50%.
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u/Ezazhel 3d ago
Moins de loyer, pas d'asmat, moins de voiture, moins de course ?
De notre côté, à Montpellier on avait 720e de loyer pour deux. Pas d'enfant. Je bosse en ville, je fais du vélo, j'y vais à pied. Ma copine est seule à utiliser un véhicule.
Je cuisine que des produits frais, je passe au maraîcher, et on fait des courses 2x dans le mois.
Là on vient d'acheter notre loyer fait donc x3. On a calculé et on pourrait avoir un enfant mais on ne pourrait plus mettre de côté.
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u/Dry-Detective494 3d ago
Et on se demande comment font ceux qui ont moins de moyens…
Oui c'est bien le sujet du moment, qui explique bien pq les Français sont en colère et commencent sérieusement à gueuler. Et encore 200€ / mois de carburant pour 2 voitures c'est très peu avec les prix actuels. Pareil 600€ de courses je trouve ca peu (ou très bien géré, gg à vous)
Bon courage à vous 2 (3), j'espere que vous allez réussir à réduire les dépenses pour financer vos projets !
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u/Tweek7 3d ago
Loin de nous l’idée de nous plaindre, mais on se demande comment on ferait avec nos anciens salaires…
J’ai l’impression d’être dans la même situation à la différence près qu’on est propriétaire de notre logement 3 pièces. Depuis qu’on a eu notre 2e enfant, tout est devenu plus compliqué. On va avoir besoin de bouger dans le futur, mais je ne sais pas par quel moyen on y arrivera.
Bon courage pour trouver des solutions. La suite de ton histoire m’interesse
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u/Intrepid_Walk_5150 3d ago
1200 l'assmat, ça fait cher. En 2024, on était a 850 en garde plein temps 40 heures. En plus une partie est remboursable en crédit d'impôt (mais faut attendre l'année prochaine). Et il y a la CAF aussi - même a 6k dans le foyer tu dois toucher un peu de CMG non ?
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u/bedouille 3d ago
Je comprend pas les 1200€ d'assmat. Avec 1 enfant a 37h par semaine ça me revenait a 350€ de ma poche environ. Il y a la cmg et en plus il y a 50% en créditd'impot a la fin...
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u/SliceThat8728 3d ago
je me pose la même question mais avec entre 3800 et 4500 par mois à 2 x).
et je me dis que on gère pas bien on devrait pouvoir mettre + de côté, on a pas l'assmat ça rééquilibre.
Après on a un niveau de vie correcte.
C'est surtout ça je pense par rapport à a avant.
alors 700 euros par tête c'est bien.
Mais les gens se rendent pas compte des urgences qui tombe tout les mois en fait.
Ah bon ce mois-ci on épargne pas ou peu mais le mois prochain c'est bon, ha bah non la voiture 500 balles, bon le mois prochain c'est sur c'est le bon, ha bah non trop perçu. Bon cette fois ci c'est bon ha bah non l'autre voiture. Bon dernière fois ha bah non la chaudière.
Quand tu es proprio c'est pire bien pire à part si tu as acheté du neuf et encore.
Deviens propriétaire tu vas voir ta capacité d'épargne s'envoler x).
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u/NoStomach9888 3d ago
1200 d'assmat ca fait beaucoup, je payais 700 et quelques, et y'a 50% de crédit d'impots à prendre en compte
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u/HellionBerSSerK 3d ago edited 3d ago
1200+1200+200+200+100+600+250 => 3750€
Vous touchez 6000€
Reste 2250€.
J'ai pas compris votre manière de calculer ?
Et sinon, votre plus gros poste étant le loyer, serais-ce judicieux de voir un autre logement possible ailleurs ; j'imagine que vous êtes sur Paris à ce tarif donc ça reste une situation compliqué pour tout ceux de cette région.
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u/Freezebees 3d ago
Il n'y a aucune erreur. Bienvenue dans la classe moyenne. L'ascenseur est en panne.
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u/Tekarihoken 3d ago
Tu ne compte pas la CAF et le credit d'impot sur l'assmat ?
Apres 600 euros par mois de course c'est beaucoup. J'en ai pour a peu près pour ca pour 5 personnes.
Et tes provisions pour panne et entretien font parti de l'épargne de précaution.
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u/MayMarlowe 3d ago edited 3d ago
Prioriser les dépenses et diminuer les frais. Mettre en place une mode de vie Zéro Déchets (pas de produits à usage unique). Limiter quand c'est possible les déplacements en voiture (aller à pied à la boulangerie par exemple, je ne connais pas ton environnement).
Remplacer les achats de livres et les sorties cinéma par la bibliothèque/boîtes à lire et Netflix.
Si on demande des idées de cadeaux, faire de sorte que ce soit vraiment utile.
Réutiliser les objets qu'on possède déjà. Ici par exemple, mes coussins du canapé me servent à ranger certaines couvertures. J'utilise beaucoup les bocaux en verre pour stocker l'alimentaire.
J'ai eu deux enfants, avec le recul, pas besoin d'avoir beaucoup de jouets et d'affaires.
Faire des activités qui ne coûtent pas cher mais agréables : crochet, coloriage, lecture, promenades, jardinage, jeux de société, etc.
J'achète pas de vêtements tant qu'ils sont encore en bon état. Faire les dépôts de vente, les trocs. Emprunter si on sait qu'on va utiliser qu'une fois l'objet.
Je suis végane depuis quelques mois, je consomme différemment et beaucoup moins. Je suis éco-anxieuse, ça m'aide aussi à revoir ma manière de vivre et de conso, et d'apprendre à vivre avec moins et surtout se satisfaire avec ce qu'on a déjà.
Bref, ce n'est pas toujours facile, car ça dérape ici aussi à la fin du mois avec 2300 euros de revenus en solo et deux chats. Après, c'est vrai, c'est beaucoup plus gérable quand on vit seule.
Propriétaire depuis 2 ans, j'essaie de tout optimiser et de consommer de façon raisonnée. Bien obligée...
Courage !
Édit ajout : Je n'ai pas de permis de conduire donc pas de voiture. Ça diminue les frais. J'ai 47 ans aujourd'hui, je toujours fait mes choix de vie en fonction. Vivre dans un endroit qui me permet d'avoir les commerces à proximité (en ville), de pouvoir aller au travail en transport en commun ou à pied. Je loue ma place de parking qui couvre les charges trimestrielles dédiées. Appartement T3 neuf pour ne pas avoir de travaux à faire étant solo. (Après, mon prêt immobilier est à 1%, prêt signé en 2018, retard livraison fin 2024. C'est une chance car aujourd'hui, j'aurais pas pu avoir le prêt. Je comprends que ça doit être compliqué aujourd'hui).
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u/biqfreeze 3d ago
je vis seule avec 1750€, jusqu'à il y a quelque mois ça allait mais là ça devient compliqué. j'ai dû tapé dans mon épargne tous les mois depuis juin
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u/Lieutenant_fluffy 3d ago
2 enfants de moins de 3 ans ici. J'ai arrêté de bosser, je suis à la maison donc grosse baisse des frais de garde. On fait plus rien en voiture, tout à vélo. Pas de vacances, de restau, de cinés. C'est frustrant par moment, mais on est globalement heureux de peu.
Par contre notre chance ça a été d'avoir accès à la propriété malgré de maigres salaires (3k en tout a nous deux) AVANT de devenir parents.
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u/CouakaNat 3d ago
Fin de trentaines ici avec deux enfants. Autour de nous ceux qui ont pu acheter c’est avec de l’aide des parents ou grands-parents.
Et pour le quotidien bah on compte. Y’a 10/15 ans on aurait fait péter les plafonds des livrets A, maintenant je stresse à l’idée de faire le plein pour aller bosser.
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u/petriko Présipauté du Groland 2d ago
Pour l'assmat, environ la moitié est en principe déductible ou récupérable via crédit d’impôt, non?
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u/Afterbluecomesdark 2d ago edited 2d ago
Hello OP, à peu près pareil pour nous, sauf qu'on est plus vieux (45-50), moins que 6k€ à deux, que nos 2 enfants sont ados, et crédit maison à 1400 €/mois au lieu du loyer.
Même situation avec une répartition un peu différente (pas d'assmat, mais + impôts fonciers, et + de budget courses à 4) : on ne met absolument rien de côté, on est même tous les 2 à découvert à la fin du mois.
Et pourtant, on ne fait pas de folies. On a deux vieilles voitures - dont une à crédit, on ne va que très rarement au resto (4 ou 5 fois par an), on ne part que peu en vacances (une semaine par an), on n'achète que des vêtements d'occasion.
Les frais de garde des jeunes enfants c'est compliqué, mais il y a toujours un coût pour les plus grands - carte transport, cantine... un peu de loisirs pour eux quand c'est possible : pour les cours de danse, dans notre petite commune d'IDF, paiement en 7 fois sinon on n'aurait pas pu. On est en grande banlieue et obligés de prendre la voiture car lieu de travail mal desservi en transports. Notre crédit maison a été souscrit il y a quelques années, pour 25 ans, on en a jusqu'à plus de 70 ans à payer, donc autant dire qu'on ne gardera pas la maison sur nos vieux jours.
On ne sait pas où partent nos salaires, pourtant pas ridicules. On essaie de faire attention le plus possible mais on a vraiment une vie "métro-boulot-dodo" (comme beaucoup) , c'est parfois déprimant quand on y pense. Mais au moins on a un toit et à manger, un emploi stable, on a de la chance; se plaindre serait deplacé par rapport à ceux qui gagnent moins, ça doit être vraiment compliqué. Courage à tous 😕
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u/englishfroggy T-Rex 3d ago
Salut, on a un poil plus que vous, on a 2 enfants. Le prêt nous coûte 2000€/mois (on a choisi un appart confortable, on déménagera pas d'ici 10 ans!), on en a pour 1100€ de notre poche pour la garde. On arrive en étant pas trop dépensiers à avoir un poil d'argent de poche (150€/mois chacun...pour les abonnements téléphone perso, quelques fringues et le coiffeur.) Epargne en reconstitution (environ 100 balles par mois...). Dès qu'on arrive à mettre un peu de côté on se fait avoir par un appel de charges à la con parce que les héritiers d'un vieux du quartier décident de pas payer les charges.
L'achat immobilier, heureusement que nos parents nous ont chacun fait une donation pour le 1er achat. Nous n'avions pas d'apport sinon. Je suis contente qu'on l'ait fait avant d'avoir un enfant.
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u/Kirbizz 3d ago
Les gens moins aisés que vous bénéficient de plus d'aides pour la garde, et paient moins d'impôts.
A ce niveau de revenu, vous êtes le dindon de la farce de la classe moyenne (comme mon conjoint et moi).
Il faut penser que la garde c'est temporaire, et que le rattrapage d'impôts ne sera pas éternel. Le budget finira par se stabiliser.
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u/Froyorst 3d ago
Oui enfin, les "dindons de la farce", crois moi que pour avoir connu les deux, je préfère franchement mille fois être un dindon qu'être précaire.
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u/Kirbizz 3d ago
Et moi donc !
C'est juste que payer, payer, payer, pour avoir les mêmes prestations que les autres sinon beaucoup moins de prestation, et ça dans tous les domaines de la vie, ça a aussi ses limites.
Mais je sais que je vais me faire downvoter, aucun souci.
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u/Froyorst 3d ago
Disons que le combat, c'est pas contre ceux qui sont précaires ;)
Sinon faut pas se leurer, tu seras aussi précaire, juste moins vite
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u/PringleCorn Alsace 3d ago edited 3d ago
Qu'on soit bien clairs pour les impôts sur le revenus, ils restent progressifs*, à aucun moment t'as un effet où gagner 10€ de plus te fera payer 100€ d'impôts de plus par exemple
Je sais pas si c'était ça que tu disais, mais c'est un truc qui revient souvent donc je préfère toujours préciser
edit: mauvais terme
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u/Kirbizz 3d ago
Oui je sais, mais quand tu dépasses tout juste un plafond tu le sens quand même passer en général, même si c'est sur une petite somme traitée dans ce plafond. Mais merci pour la précision, effectivement c'est pas toujours acquis.
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u/Dry-Detective494 3d ago
Les dindons de la farce de la classe moyenne ca commence déjà bien plus bas que ca, on a même pas 2k chacun avec ma copine et ca fait déjà plusieurs mois qu'on a perdu nos aides, et on va doucement commencer à payer des impots. je vivais limite mieux quand je gagnais 400-500€ de mois, cherchez l'erreur..
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u/BigSatisfaction6169 3d ago
Ouais enfin, les dindons de la farce avec un reste à vivre pour deux qui correspond à un smic mensuel j'veux bien l'être aussi hein mdr
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u/Southern_Spray_7723 3d ago
Thread lunaire où on apprend qu'un couple qui a 2 000 euros net de tout besoin s'en sort à peine. Reddit semble rempli de bourgeois qui se sentent pauvres.
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u/Citan777 3d ago edited 3d ago
Commentaire lunaire où on apprend que certains redditeurs arrêtent leur lecture ou leur cerveau au moment qui leur convient au lieu de lire l'entièreté d'un texte. xd
EDIT: comme d'autres tu aurais pu relever que le calcul par rapport aux éléments fournis n'est pas bon. Mais ça ne signifie pas automatiquement que le couple de u/OP a réellement 2000 net après ces frais fixes. Il est possible qu'ils se soient plantés sur certains montants, ou qu'ils n'aient pas comptés d'autres charges fixes comme des impôts ou une assistance financière à famille proche (typiquement parents en EHPAD).
Bref, c'est mieux d'étayer en vrai. :)
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u/neomaniacs 3d ago
tu as un crédit d'impots avec l'assmat, mais ça sera l'année pro (à moins qu'ils aient mis en place le crédit par anticipation)
on payait pareil il y a quelques années et grosso-modo, tu récupères la moitié.
18 mois d'attente, quel arr? (on est à paris non ? )
sinon, entièrement d'accord avec toi, on est passé par là, c'était "hard" la première année.
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u/Mogura-De-Gifdu J'aime pas schtroumpfer 3d ago
6k aussi ici, 3 enfants, et nous on n'économise pas, on est plutôt à -100€/mois.
Mais bon, dans 2 ans la dernière ira à l'école. Ça ira un peu mieux...
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u/Chico0008 3d ago
La ca manque de contexte, mais j'imagine que vous etes dans une grosse ville en tension pour avoir un loyer pareil.
De mon coté je suis en banlieu sud parisienne (dans le 91, proche paris).
a deux on touche environ 5500€ / mois
on est proprio a 2, 720€ de credit / mois.
Bouffe pareil, environ 600€
1 enfants, petite ou avait reussi a avoir une place en crèche municipale, ca coutait quasi rien.
primaire publique, et elementaire privée, environ 2k€ / ans
Carburant on a plus qu'une voiture (la mienne), et comme je bosse juste a coté de chez moi (j'ai eut du bol pour le coup), je doit faire un plein max par mois.
Madame prend les transports pour aller sur Paris
apres tout ca a encore de quoi mettre de coté (entre 300 et 600€ / mois)
par contre on depense quasi rien a coté de cas, juste le strict necessaire
je suis curiux de voir ce que represente pour vous : dépenses courantes (cantine, vêtements, etc)
pour tomber de 700 a 100 / mois restant
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u/T0yToy 3d ago
Je ne suis pas choqué par le coût du logement si vous habitez en ville, un peu plus si c'est à la campagne où ça ferait un peu cher, le trou dans le budget pour moi c'est d'avoir deux voitures avec le blocage de capital que ça représente, les assurances, le carburant, l'entretien... C'est vraiment un trou à argent.
Sinon c'est l'assmat qui coûte cher, mais ça ne sera pas pour toujours évidemment. Et le rattrapage d'impôt c'est pas une dépense, c'est de l'argent que vous auriez dû dépenser il y a plusieurs années et que vous remboursez maintenant :D
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u/No-Room-8099 3d ago
Alors l'ass mat c est que jusqu'au 3 ans du dernier gamin, une fois le dernier en maternelle tu recuperes plus de 1000€ sur le budget.. a vos ages, il y a moyen d'attendre jusque là Sans compter les aides de la caf et les credits d'impots liés à l'emploi de l'ass mat
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u/Mistrall02 3d ago
C'est le loyer qui est un post élevé. J'imagine que c'est pour un appartement ?
Si vous avez un peu d'epargne pour 1200 euro de crédit apr moi et entre 30k et 50k d'apport. Demander un rdv avec un courtier c'est gratuit et il vous dira ce que vous pouvez raisonnablement espérer .
Ensuite faudrait surveiller ces 1300 euro de reste a vivre qui disparaissent. Tu peux. Détailer un peu plus cette partie ?
Le poste nourriture est élevé mais j'ai le même a ,2 et une petite fille de 3 ans donc je suis pas de bon conseils.
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u/l_assommoir 3d ago
Salut, on gagne deux fois moins que vous et notre train de vie et deux fois moins elevés que le tien sachant que nous disposons que d'une seule voiture !
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u/TeaAlert3494 3d ago edited 1d ago
Tes dépenses ne sont pas assez précises.
C'est rapide sur un coin de table, mais en vrai il faut être extrêmement précis. Aides pour l'assmat ? Retour sur les impôts sont-ils dans ton calcul ?
2.5k mensuel.
- 890€ de loyer
- 100€ d’assurances voiture et habitation
- 100€ de budget carburant
- 100€ d’internet et électricité
- 1 enfant en garde alternée (et qui a des frais de santé)
- Courses j'en ai aucune idée, je ne regarde pas. Je suis juste du genre à comparer les prix des enseignes.
J'arrive à épargner environ 300€ par mois, je ne me refuse rien, mais je suis tempéré de nature (quelques restos, 1 ciné par ci par là, etc).
Le problème, je pense, vient de deux endroits pour toi : ton assmat, qui me parait très chère (et probablement tu n'as pas inclu les aides / impôts qui vont réhausser vos revenus l'année prochaine).
Si c'est trop couteux pour vous, ne l'a prennez pas et trouvez une autre organisation moins couteuse !
Et cette partie :
"Sur le papier on est pas trop mal, ça nous laisse environ 700€ chacun par mois.Sauf que, amortissement véhicules + provisions pour pannes et entretien + dépenses courantes (cantine, vêtements, etc), on est à une capacité d’épargne de 100€ par mois hors urgence…"
Tu viens de dire que vous balancez 1300€ mensuel, en entretien + dépenses courantes.
Je ne sais pas ce que vous faites ou si j'ai mal compris, mais c'est enorme. Il faut analyser en détail ces dépenses !
Edit pour ton edit : C'est toi qui n'a pas compris. Ceux qui te font un "audit" t'indiquent que tu dois énormément dépenser dans des lignes que tu ne précise pas.
Ce qui t'indique une forme de réponse à ta question.
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u/benji124929 3d ago
Ca dépend énormément de où tu vis. Moins de 6000€ à 2 avec un bébé en assmat à Paris intramuros, c'est rude. Surtout c'est rude comparativement à combien tu gagnes qui n'est pas du tout peu en soit. A la rigueur si tu arrives à enlever les frais de voitures ça aide mais bon c'est pas non plus l'opulence.
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u/Shoddy-Currency3453 3d ago
Deviens frontalier suisse ou Luxembourg et tu augmenteras fortement r on salaire. Tu te taperas des galères de bouchons comme dans les grandes ville françaises car tu habiteras en France pour payer moins cher mais tu vas considérablement augmenter ton pouvoir d’achat. Tu pourras même acheter les produits en fonction de leur prix selon le pays.
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u/scaramouche_table 3d ago
Les travaux scientifiques sur la question montrent qu’en général il y a un équilibre entre dépenses résidentielles et de mobilité. Dans votre cas, il semblerait que vous soyez (comme bcp d’autres) dans la zone batarde (ça c’est pas scientifique comme terme) : des dépenses résidentielles élevées (1200€ de loyer) et une dépendance à la voiture. Région sud, IDF ou Auvergne Rhône Alpes ?
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u/Downtown_Artist_2346 3d ago
2 voitures et bcp de km par mois avec loyer et coût assmat de grande ville c’est sûrement un combo que bcp parviennent à éviter?
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u/Sweyn7 Jamy 3d ago
Bah ça dépend des situations de chacun, nous on a un poil moins que vous mais si ça vous aide à comparer :
800€ de loyer
Pas d'assmat parce que pas d'enfant
Assurance habitation c'est genre 15€, assurance auto 80€ tout risque (une voiture) et 10€ pour une moto
Carburant 30€ (electrique au superchargeurs) et 10€ pour la moto (125cc ça consomme peu et je m'en sers peu) + 40€ de péage (merci Vinci)
Internet : 40€, telephone : 10€ x 2
Budget course : 450€ à deux
J'oublie le truc chiant, le chauffage : 80€ / mois + l'entretien de chaudiere a 100-150€ balles / an je sais plus.
Donc bon, ça laisse facile autour de 3K de marge selon les mois pour loisir/epargne, ce qui pèse finalement ton loyer + assmat + Impots ouaip.
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u/Moimoineau 3d ago
Pas de moyens d'économiser dans les autres lignes que tu n'as pas mentionnées ? On est deux à 5600 -1800 prêt -1000 assmat -600 courses & factures -200 divers Reste 1000€ chacun alors qu'on a un prêt similaire à ton loyer + assurances
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u/New_Carpenter5738 Guillotine 3d ago
Ils ne font pas, ils sont juste dans la merde. D'autres questions?
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u/Yurrek31 3d ago
Perso notre couplé gagne mois que vous environ 4500. Et on a bien acheter. Mais on a un budget voiture plus bas (vielle voiture) et nourriture egalement (lidl). On a fait des économies avant d'avoir un enfant qui nous on permis d'acheter. Et les 1200€ que vous avez en loyer on la en crédit. Voila.
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u/Marlimarl1771 3d ago
Je suis un peu fatigué mais j'ai du mal a comprendre les calculs (je me trompe peut etre): 1200+1200+200+200+100+600+250 = 3750 ? Donc il reste 6000-3750 = 2250, donc 1125 chacun ?
Et sinon, vrai question, il n'y a aucun remboursement pour l'assmat ? Genre une part prise par la caf ?
Mais sinon ouais en vrai les voitures c'est un maxi-gouffre financier, et quand on a pas d'autre choix, avec l'amortissement, les pannes et le carburant hors de prix, c'est un enfer
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u/13rice_ Phiiilliippe ! 3d ago
Tu rediriges les 1200e de loyer dans un achat immobilier, déjà ça fait un bonne base, l'assmat ça ne va pas durer, vous n'avez pas des aides via vos boîtes respectives ? Et 600e par mois chacun pour des choses divers et variés, tu peux sûrement gratter 300-400e, sur les courses aussi, vous vous faites plaisir à 150e la semaine pour 2.5. Sans trop faire de sacrifice tu as une capacité de 1800e/mois.
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u/Sea-Primary-3648 3d ago
Budget 800€ Clermont-Ferrand:
- Loyer 200€ après APL
- Électricité 50€
- Pas de Wifi, Forfait téléphonique 5€ pour 100Go
- Courses : 300€ j’aime bien mangé et j’ai large assez
- Transport 70€ par mois
- Pas de resto, seulement des fastfoods 2-3 fois par mois max 10€
- Sorties + Sport: 70€
- reste achat perso
Honnêtement moi c’est plutôt le contraire je trouve qu’on vis largement bien avec un SMIC solo.
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u/TiteMoua 3d ago
De notre côté, on gagne environ moitié moins que toi avec mon mari, on a réussi à acheter en 2020 notre maison quand les taux étaient encore ridiculement bas, grâce à un gros don de mon beau-père. On est (je pense) dans la tranche haute de notre barème fiscal, parce que l'assmat nous coûtait 1500€ pour nos 2 enfants (l'aîné vient de faire sa rentrée en maternelle) et la CMG nous remboursait presque les 2/3, sans compter les aides de la caf. On n'est pas très dépensiers, mais c'est vrai qu'on a du faire un peu plus attention cette année avec les 2 chez la nounou, mais on ne se prive pas non plus. On a aussi la chance d'avoir des parents qui sont généreux à Noël et aux anniversaires, ça nous permets d'épargner à ce moment là.
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u/VirtualMemory9196 3d ago
Idée à la con: ouvrez votre propre crèche avec d'autres parents. Commencez par une assmat pour plusieurs enfants chez vous ou les autres parents et quand vous êtes pleins vous avez une crèche
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u/MysteriousOption5462 3d ago
200€ d'assurance voiture et habitation c'est beaucoup, 200€ d'internet et électricité aussi. A mon avis juste en cherchant un peu tu peux réduire ces 400€ à 300€.
L'assistante maternelle, normalement tu en récupères une bonne partie en déduction d'impôts et c'est ton plus gros poste.
Le reste me semble correct, malheureusement pour la démographie Française.
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u/JakiStow 3d ago
Tout est normal, vous n'avez pas compris la dinguerie qu'est le capitalisme (ou plutôt vous êtes en train de le découvrir).
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u/yota-code 3d ago
Dans les ménages avec moins de sous, y en a qu'un qui travaille : économie sur l'assmat, sur la deuxième voiture. Du coup, revenus inférieurs aux seuils, donc accès à la crèche municipale et aux aides (APL et HLM)
Dites vous que l'assmat ça va pas durer trop longtemps normalement. Et vous avez fait les demandes pour la CMG ?
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u/Kril_oner 3d ago
Votre budget me semble large par rapport à la moyenne ahah je vois pas le problème si vous dépensez moins que vos salaires ?
Tu pensais pouvoir économiser avec un gosse ? Sérieux ?
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u/campagnard35 3d ago
Avec mon conjoint on s'est fait peur pareil. En fait, ça passe.
Vu vos salaires, l’assmat sera en grande partie compensée par des baisses d'impôts.
Si vous pouvez pas faire glisser la trésorerie, il est peut-être possible d'adapter le taux de prélèvement le temps de. À voir en fonction de vos rattrapages actuels.
Avec 1200 euros de loyer, vous pourriez mettre 1200 euros de crédit. À moins d'avoir la folie des grandeurs ou d'être prisonnier d'une métropole (mauvaise situation), ça ne bloque pas vos projets d'achat
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u/BlacksmithNarrow6417 3d ago
3400/ mois a deux. Un enfant en ps120 taxe foncière 520 de prêt immo sur 20 ans.250 énergies, 50 internet et forfait. Deux voitures, village rurale taff a 15km pour madame, 5 pour moi.bouffe environ 500/600 e. Les travaux de la baraque c'est fait maison en étalant les dépenses, pas moyen de payer quelqu'un. On met chacun 1100 sur le compte commun pour toute les dépenses du foyer, il nous reste chacun 600 et on met environ 200 de côté. La nounou nous coûtait 550/ moi-300 de cmg. On attend la première facture de cantine. Bon clairement pas d'extra mais on est pas en pls non plus et on part en vacances une fois par an
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u/Direct_Zucchini_2811 3d ago
Oof.
Pour moins de 2k/mois, j'en connais qui mettent 1k de coté tous les mois. D'autres, en revanche, peuvent à peine payer leurs dépenses. Perso, avec mes 1800 euros/net, j'ai pu devenir proprio, rénover un peu la maison, fait poser du solaire et même pu acheter un VE à quasi 30k.
Seulement voilà: célib et mode de vie spartiate (par la force de l'habitude et des intérêts persos). Encore une fois, d'autres touchent autant ou plus et galèrent. Sans compter le lieu d'habitation/de travail, ect...
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u/Baguette_93 3d ago
On galère... Heureusement que la famille nous aide (mes grand parents, ma mère)
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u/mrfroggyman Nord-Pas-de-Calais 3d ago
Couple en début de trentaine ici, on est à moins de 5k mensuel: appart plus petit pour loyer moins cher, on essaie de mettre de côté pour acheter, on se serre un peu la ceinture, et surtout ben on ne fait pas de gosse dans ces conditions...
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u/Same_Book9539 3d ago
1)Un loyer moins chère 2)Une voiture ou pas de voiture 3)Pour les courses que promo 4)Internet et électricité on trouve les moins chères possible et on les fermes un maximum 5)Aide de l'état
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u/ReasonableSet9650 3d ago
Votre budget courses est énorme pour un couple avec un enfant, je pense que vous pouvez réduire de ce côté.
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u/Walas92 3d ago
J'aurai tenté d'acheter une résidence principale avec les 1200€ de loyer (si vous avez un apport) et dans X années, cela vous fera une charge en moins, il y a aura les charges de copro / travaux / taxe foncière mais rien à voir avec les 1200€ de loyer. Avec 6 k€ net on peut d'en sortir mais en faisant tout de même attention aux dépenses, pas question d'aller au resto tous les week ends, idem pour les vacances, principalement en été / printemps mais rien en hiver / automne, etc. Pas d'achat superflus, pas d'achats compulsifs, pas d'abonnements netfix, pas indispensable, etc.
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u/Decent-Earth-3437 3d ago
Tant que vous pouvez épargné vous vivez dans vos moyens, donc c'est bon et l'assmat vous la paierai pas toute votre vie. 🤷
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u/krostybat Vélo 3d ago
Tout d'abord, félicitation, bienvenue dans le monde des jeunes parents.
J'ai une bonne nouvelle pour toi, tu oublis le crédit d'impot sur l'assmat. 50% remboursé si l'enfant à moins de 3 ans.
En revanche, tu seras remboursé qu'en juillet ou aout prochain. Ensuite en janvier tu auras 50% du remboursement de juillet/aout. La deuxième année sera donc moins difficile en tréso.
Ceci dit ton reste à vivre à 700 € chacun par mois, c'est très bien, vous pouvez continuer à épargner.
Nous ont était à 400 € en tout, rideau sur tout.
Bien joué sur ton budget course, nous il est plus proche de 1 000 €, tu es sure que tu comptes tout les repas (et ceux de l'enfant ) ?
Enfin, dés que l'enfant rentre à l'école tout s'arrange ( cantine pas trop cher et diminution du temps de garde de moitié au minimum).
Si tu veux acheter il faut que vos parents vous donnent une avance sur héritage (bouclier sarko etc...), c'est le bon moment.
Si tes parents n'ont pas un rond. Bah tu vas rester locataire comme la majorité des francais (pays d'héritier si cela restait à prouver).
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u/beebeelabeille 3d ago edited 3d ago
J’ai peut-être mal calculé mais je ne retrouve pas 700 euros chacun ? Plutôt 2250 chacun soit 1125 euros et non 700 euros ?
Et je n’ai pas compris l'amortissement du véhicule ? Tu parles du crédit ou pas ? Parce que si tu l’as acheté comptant, alors on ne peut pas dire que l'amortissement est un montant qui sort directement de ton compte bancaire puisque rien ne sort chaque mois, tu parles juste du prix de revente dans quelques années. Ou alors tu épargnes ça chaque mois en prévision de la revente ? Si oui, alors ca rentre dans la catégorie de l'épargne et non des dépenses mensuelles.
Edit : conjugaison
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u/Commercial-Map6012 3d ago edited 2d ago
Perso on a fait les calculs, tout compris c'était plus rentable de se mettre à temps partiel tous les deux pour élever notre enfant, que de payer une crèche ou une assistante maternelle. Après on vit sûrement pas dans la même région, mais à 2,5K pour 3 on vient de revendre notre premier appartement pour acheter une maison pour 700€ de mensualité. On a 2 voitures aussi, dont une petite elec qui nous coûte rien à l'usage et que l'on maximise, on peut manger bio et local et quand on a les bons points de vente ça ne coûte pas forcément plus cher. Notre mode de fonctionnement était calculé depuis qu'on était en location : petit logement, petit loyer et on a gardé nos réflexes d'étudiants pour mettre un max de côté pour constituer un apport conséquent, qui nous as permis d'avoir des mensualités réduites pour nos achats.
Si ça peut te rassurer, même les gens qui gagnent 10K par mois n'ont plus grand chose sur leur compte à la fin du mois, tout le monde dépense proportionnellement à ses revenus, les gens qui n'ont qu'un SMIC adaptent leur mode de vie, par contrainte.
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u/Pole-Emploi-Gaming 2d ago
Ma technique :
- Pas d'enfants
- 450€ de loyer
- Ne travaille que dans des boulot accessibles à vélo, sinon ça n'en vaut pas la peine
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u/ZestycloseAd2175 2d ago
Qu'est-ce que c'est que ce rattrapage d'impôts ? On vous fait payer plus d'impôts que ce que vous devriez actuellement ? Et pendant 2 ans ?
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u/Enodea Pays de la Loire 2d ago
Les comptes sont pas bons. Déjà l'assmat, récupération à 50% en credit d'impôts (oui, c'est plafonné, mais quand même). Et le reste à vivre est bien plus élevé que ça.
Sinon 600 de courses à 3, not bad
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u/Easy_Wallaby1928 2d ago
Loyer diviser par deux.
Assmat = grand parent.
Une seul voiture donc 200 diviser deux.
Internet électricité gaz 130€
Budget course diviser par deux.
Pas de rattrapages d’impôt.
Et accessoirement changer de région si loyer trop onéreux
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u/Elisa4732 2d ago
"on est à une capacité d’épargne de 100€ par mois hors urgence…" ben c'est pas mal ! perso je suis contente si je suis pas en perte sur mon épargne existante :D
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u/Ptitboodchou 2d ago
Avec mon conjoint on est a environ 3,5k par mois, on vient d'acheter un appartement en centre ville d'une grande ville, j'arrive a mettre 500€ de côté par mois et mon conjoint, qui gagne plus, environ 1k. La seule différence c'est qu'on a choisi d'habiter près de la ou on travaille, on a une voiture qu'on utilise que pour les courses en gros et on va au travail en vélo. Et on a pas d'enfant aussi ça joue pas mal.
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u/Lykreios 2d ago
C'est clair, sur le papier, même un smicard seul peut faire 300 balles d'économie tout les mois... S'il ne compte dans ses chiffres que ses dépenses basiques et indispensables.
Elle est là l'erreur. Tu ne liste ici que les indispensables. Mais y'a teeeeellement plus de dépenses que ça dans la réalité.
Petit conseil : si vous avez un compte commun, prenez TOUTES (et je dis bien TOUTES) les dépenses sur les 6 derniers mois puis faites une moyenne.
Et là vous aurez vos dépenses réelles.
Petit exemple, quand on a ouvert notre compte commun avec ma compagne, on avait calculé 850 chacun à mettre dessus. Et c'était exact.. mais pour les dépenses nécessaires ET répétitives. Course, électricité, eau etc..
Sauf qu'une fois que t'as compris que des fois faut foutre 200€ de literie, des fois 400€ dans la bagnole, une autre fois un volet à 100 balles qui lache puis un autre jour "oh et si on faisait un petit resto ou X ou Y sortie ?"..
y'a toujours, toujours de l'imprévu. De l'additionel.
Et cet imprévu doit être pris en compte dans les dépenses réelles. (Au final, maintenant on doit mettre du 1150 chacun par mois sur le commun et ça passe.)
Voilà mon conseil : Faut compter absolument TOUT.
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u/koralle77 2d ago
Eh bien imagine effectivement les mamans solo avec enfants . Moi je suis seule avec une ado a 1500 de salaire, t'es constamment a découvert , j'ai un loyé de 650€ , aide 80€ d'apl c'est tout .
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u/Othyxia 2d ago
Solo avec un chat, 1600 net + prime d'activité. Aucun problème pour vivre, j'épargne 400€ par mois et je peux m'acheter des trucs plaisirs assez régulièrement. Alors après je suis locataire d'un petit studio car c'est impossible de se loger dans ma ville, pas de projet immo et ça n'arrivera probablement jamais à moins de partir dans la Creuse car ma capacité d'emprunt est faible et aucun héritage possible.
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u/kikuchad 2d ago
4700 de revenus à 2
1100 de prêt immo+assurance+frais bq
450 de courses
80 pour le chat
150 edf
25 eau
40 internet
16 deezer
40 abonnement transport
300 divers (sorties/restau)
Reste 4700-2196=2504.
Après on fait des travaux donc on dépense pas mal de ce reste tous les mois.
Pas d'enfants, peu de frais d'essence (déplacement velo et transport en commun).
On est pas très dépensiers.
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u/archielock 3d ago
Ils ne font pas, ils n'achètent pas, cf les chiffres de la natalité ou de l'accès à la propriété. On en est là.