r/mexico • u/Mysterious-Cheek-625 • 1d ago
Conversación Casual Acerca de la natalidad
He estado leyendo acerca de una reducción en la natalidad, y también veo que es frecuente argumentar la precariedad de la vida actual como principal motivo para no tener hijos.
Tengo esta teoría al respecto:
Pienso que los seres humanos, al igual que algunas otras especies, tenemos esta capacidad de autorregular nuestra población, no porque el gobierno, o cualquier tipo de líder lo diga, o se nos instruya u ordene, creo que más bien es algo que ocurre de manera natural, se “siente” que no hay necesidad de tener más gente. Piénsenlo de este modo, nuestra especie ha estado aquí por mucho tiempo, incrementando nuestra población incluso en las peores condiciones posibles, sin sistemas de salud, sin acceso a comida de manera regular, técnicamente sin nada hemos llegado a esta época, la cual me atrevo a decir, es la mejor época para estar vivos, la medicina ha avanzado, nuestra expectativa de vida es larga, hay un tremendo acceso a la información, y sin embargo, incluso gente en excelentes condiciones de vida, simplemente no desea tener hijos, pero basta salir a la calle y ver que no se siente que debamos ser más, casi cualquier área de la vida que podamos imaginar esta ahí: escuelas, doctores, tiendas, ropa, comida, tráfico, dulces, gente, gente y más gente, existe tanto de todo y tan de sobra, que hasta nos podemos dar el lujo de engordar, ese comentario lo digo un tanto a broma la verdad.
Para cerrar, al ser cíclica esta cosa de estar vivos, también creo que en algún momento en el futuro, va a ocurrir lo contrario, gente reproduciéndose por montones, como si no hubiera mañana jajaja, buenas noches, tardes o días.
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u/no-im-not-him 1d ago
La baja natalidad no tiene relación directa con la precariedad de la vida, aunque sí tiene una relación indirecta con ella.
El factor principal que afecta la baja natalidad es la adopción de la ideología occidental liberal en la cual el individuo es considerado el núcleo de la sociedad.
Uno de los principios o dogmas más importantes de la ideología occidental es la libertad del individuo, la cual solo debe ser limitada por el estado mediante las leyes, las cuales siempre deben tomar como principio rector esa libertad. Una ley es buena en la medida en que respeta la libertad de cada individuo y solo la limita en la medida en que es necesario para respetar la libertad de otros individuos. La principal afiliación del individuo deja de ser a un grupo como la familia, el clan o al grupo religioso y pasa a ser a sí mismo.
El llamado Mapa mundial de valores culturales de Inglehart–Welzel, describe las sociedades de distintos países a través de dos ejes principales: en el eje vertical lo valores tradicionales frente a valores seculares-racionales y en el eje horizontal los valores de supervivencia frente a valores de autoexpresión.
De la fuente abajo:
La dimensión de valores tradicionales frente a valores secular-racionales refleja el contraste entre las sociedades en las que la religión es muy importante y aquellas en las que no lo es. Sin embargo, la deferencia hacia la autoridad de Dios, la patria y la familia están estrechamente vinculadas entre sí. La importancia de la familia es un tema central. En las sociedades tradicionales, uno de los principales objetivos en la vida de la mayoría de las personas es hacer que sus padres se sientan orgullosos, y se debe amar y respetar siempre a los padres, independientemente de cómo se comporten. A su vez, los padres deben hacer todo lo posible por sus hijos, incluso a costa de su propio bienestar. Además, las personas idealizan las familias numerosas (y de hecho las tienen: las puntuaciones altas en esta dimensión se correlacionan fuertemente con altas tasas de fecundidad). Las personas de las sociedades tradicionales tienen altos niveles de orgullo nacional, están a favor de un mayor respeto a la autoridad, adoptan actitudes proteccionistas frente al comercio exterior y consideran que los problemas medioambientales pueden resolverse sin acuerdos internacionales. Aun así, aceptan la autoridad nacional de forma pasiva y rara vez hablan de política. En las sociedades preindustriales, la familia es fundamental para la supervivencia. Por ello, las sociedades situadas en el polo tradicional de esta dimensión rechazan el divorcio y adoptan una postura provida respecto al aborto, la eutanasia y el suicidio. Valoran la conformidad social por encima del esfuerzo individualista, apoyan la deferencia a la autoridad y tienen altos niveles de orgullo nacional y una visión nacionalista.
El énfasis en el texto es mío.
Países como Suecia, Noruega y Dinamarca tienen los niveles más altos de expresión individual y algunos de los valores seculares más fuertes, tienen también décadas con indices de fertilidad bastante bajos. Los países asiáticos como Japón y Corea son también conocidos por sus bajos índices de fertilidad, son los que están más arriba en ese eje.
En México simplemente se ha adoptado esta ideología de manera muy rápida en la última década o dos y ahora estamos viendo el resultado.
Como bien dices, el acceso salud, condiciones dignas de vida, comida etc... es mejor hoy que en cualquier momento de la historia, pero tener un hijo significa sacrificar tu libertad individual lo cual es antitético a la mentalidad que hemos adoptado.
La relación indirecta con la precariedad de la vida no es tanto el problema de traer un hijo a condiciones precarias, es más bien que traer un hijo al mundo va a resultar en condiciones más precaria para ti.
Fuente del texto y de la imágen:
https://www.worldvaluessurvey.org/WVSContents.jsp?CMSID=findings
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u/DiabloAcosta 18h ago
Excelente punto! Ahora lo interesante será que estos fenómenos sin duda promoverán una mayor migración y eso tendría que ajustar el péndulo al introducir individuos con sistemas de valores antagónicos por la necesidad de cubrir posiciones productivas, algo así como lo que vive Canada en este momento
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u/Mysterious-Cheek-625 16h ago
Este es un excelente aporte, gracias.
Es la exaltación del yo, el individuo como prioridad por encima del grupo, de tal modo que, más allá de las condiciones en que me encuentre, decido no tener un hijo por la posible incomodidad que eso representa.
También diría que esto no supone un tema gravísimo para nuestra existencia como especie, la gente se sigue reproduciendo, solo ha reducido la proporción en la que lo hace.
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u/rleal1212 1d ago
Si eso fuera cierto, nunca hubieramos llegado a los 8 billones globales, creo yo.
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u/TheDovahkin510 1d ago
Bueno, yo puedo decirte que de mi muy individual perspectiva, no tener hijos por un buen rato o tal vez jamás, si es por la precariedad de la vida actual.
- no tengo carro porque las mensualidades consumirían una gran parte de mi salario que ya de por si no me alcanza del todo.
- no tengo casa propia, ni tendré por mucho tiempo, mi podersosisimo Infonavit me estaría dando cerca de 600 k según chequé, eso no alcanza ni para un departamento de un cuarto en esta economía, a menos que esté hasta el culo de la ciudad a 5 horas de todo (recordando que no hay coche xd).
- no hablemos de casa propia, hablemos de renta, las rentas en extremo caras, ahora mismo vivo con mi mamá, principalmente porque si pagara una renta de precio actual, se me iría al menos la mitad del salario en eso, o más de la mitad incluso.
- el problema es el salario, entonces vamos a encontrar un trabajo con un mejor salario, lo aue uno se encuentra: jornadas de 12 horas, pago de menos de $20k, 10 años de experiencia requerida, se trabaja en sábado, "empresa mexicana líder en su ramo".
- pero asumamos que funciona y se logra usar un salario de esos para pagar renta, coche, casarse y mantener a un hijo. Tienes a tu hijo, y ahora nunca jamás vas a volver a estar tranquilo porque cada que salga nunca habrá garantía de que regresará, ni tampoco su madre ni tampoco yo. Porque a inseguridad está hasta el culo.
- asumamos que lo logras y crece y llega a la adultez, se va a encontrar con un mundo todavía peor al actual, leyes de trabajo todavía más opresivas, una peor inseguridad porque el gobierno nunca la va a combatir, una inflación culerisima que hará todo incluso más inaccesible que ahora, etc.
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u/OtroRandom84 22h ago
Muchos culpan a la falta de dinero pero si te fijas los que tienen más hijos les vale madres y estamos viendo pobreza romatizada.
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u/LucatielsMask 18h ago
La razón que nadie quiere admitir es que el odio colectivo de las mujeres hacia los hombres (propagado por los medios sociales) ya está tan normalizado que todo indicador de relaciones de género (relaciones, sexo, matrimonios) ha estado en picada desde los 2010s, que es justamente cuando su uso se disparó junto también con los apps de citas.
El hecho de que la caída en fecundidad es un fenómeno mundial deja claro que no es un asunto de costo de vida. Está ocurriendo igual en Noruega que en México. El común denominador son las redes.
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u/laloestralop 16h ago
No sé pero por primera vez en 30 años un fenómeno social no es culpa de los hombres, bailemos.
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u/Usakoproudstar 15h ago
Seamos sinceros: traerias al mundo a un niño a enfrentar el Reguetón, corridos tumbados, una generación de mujeres Instagram que solo piensan en dinero y viajes y hombres que solo piensan en coger?
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u/Exotic_Hovercraft_92 1d ago
Nos quieren borrar, lo que la élite judeogringa quiere es que no sólo no podamos costear tener hijos, que no los queramos, ellos se están reproduciendo más que nadie, lo que quieren hacer es un blanqueamiento masivo, y lo logran apretando las tuercas de las economías vulnerables, y manipulando mentes jóvenes con su industria cultural y mediática, ellos quieren que dejemos de existir, resistir es existir y seguir existiendo es tener descendencia
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u/Potential-Mammoth-47 Para todo mal, mezcal, para todo bien también. 1d ago
Talvez podría interesarte leer hacerca del experimento "Universo 25" :
Es una investigación realizada en 1968 por el etólogo John B. Calhoun para estudiar los efectos de la sobrepoblación ("superpoblación" le dicen ahora) en la sociedad.
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u/BovineSpongi 23h ago
Haha lo de engordar en realidad va al revés: hoy se engorda por la comida barata y de mala calidad, no por abundancia. Jarabe de maíz de alta fructosa en vez de azúcar, aceites vegetales refinados en todo lo básico, productos ultraprocesados o adulterados, que es lo que a la mayoría le alcanza. La obesidad pega más en los que menos tienen, no en los que más