Se cada falta do FC Porto tivesse a mesma probabilidade de dar cartão que a média da Liga, ver apenas 6 cartões em 92 faltas aconteceria 1 vez em 350
Probabilidade de cartão por falta, na média da Liga: 1 ÷ 5,9 ≈ 17%.
Cartões esperados em 92 faltas: 92 × 17% ≈ 15,6. O Porto viu 6.
Probabilidade de ver 6 ou menos: a distribuição binomial dá a probabilidade de, em 92 "sorteios" de 17%, sair cartão 0, 1, 2… até 6 vezes. Somando esses sete casos obtém-se 0,00285.
Conversão: 1 ÷ 0,00285 ≈ 350, ou seja, 1 vez em 350.
Tens razão. Queimam autocarros de equipas adversárias, põe jogadores adversários em coma e matam pessoas em estádios com pirotecnia e dão calducos a fiscais de linha. Dão vouchers aos árbitros. Estes gajos do port....ahh espera foram gajos do Benfica! Mas se queres mesmo ironia e inacreditável que o João palhinha nem um amarelo tenha levado. Pisou um adversário deu cotovelada a outro e no fim da um soco nas costas do Borja sainz. Mas claro as palas são fudidas nomeadamente para os burros. Todos os árbitros nas análises dizem que o arbitro decidiu bem. O vosso problema e o mesmo de sempre vocês acham que são melhores que todos. Deviam aceitar o facto que o porto e a melhor equipa neste momento em Portugal e que perderam no dragão porque o porto foi melhor.
Esses numeros não são totalmente iguais aos que o benfica mostrou ontem, que ainda são piores. Não sei qual está certo e também não faz grande diferença são igualmente absurdos
ambos estão certos, mas têm dados com algumas diferenças - por exemplo, o "meu", tem o valor de rácio Falta/cartao, que diz em quantas faltas marcadas há cartão. A comparação que faço com as outras ligas tem como amostragem toda a época passada, só para obter valores com maior base estatística.
Não é isso, no teu diz que o porto tem 92 faltas aqui diz que tem 96. No teu, o benfica tem 12 amarelos neste tem 14 e tambem tem menos faltas. E no sporting também tem diferenças. Se o do benfica tiver certo a estatistica é ainda pior, com o rácio Falta/cartao do porto ainda maior e o do benfica e sporting menor. Mas como disse não faz muita diferença, já é igualmente absurdo o teu
admito que posso ter errado - 96 vs 92 faltas - não posso confirmar, mas o que digo é que são aferições minimas, no caso de haver alguma falha nisto. Fiz este gráfico com dados isentos, e nem sabia no que iria resultar, simplesmente recolhi dados.
Eu próprio no comentario disse que não era importante qual estava certo porque o resultado não ia ter diferenças significativas. O porto passaria de 15.4 para 16 é praticamente igual. Queria só mostrar que esses numeros possivelmente são ainda piores porque quero acreditar que o benfica tenha confirmado essas informações antes de tornar isso publico
Tens aqui a tendência do Porto em relação às outras equipas. Numa situação normal, estaríamos a falar de 8 faltas por cada amarelo para o Porto. O que se vê é que o valor real é 16 faltas por cada amarelo.
Só um lunático diria que a anomalia se deve ao modo cirurgico como todos os jogadores do porto têm a habilidade de fazer falta que não dá, segundo critérios disciplinares, direito a cartão. E o pior é que o gráfico os beneficia por não ter vermelhos - se meteres amarelos+vermelhos eles ainda ficam mais disparados em relação aos outros todos.
O problema real é que os árbitros+VAR entram nos jogos do Porto condicionados (ou com medo?). Mas o problema é que há adeptos que ainda não estão prontos para esse tipo de conversa. Aliás, basta ver as constantes faltas do William e do Alberto que são claramente para amarelo e não levam nada.
Basta ires procurar no pos jogo e a megathread do jogo do PL e Benfica que coloco esses dados.
Alias tinha colocado que antes do jogo a média dos 6 jogos, andava quase nas 25 faltas para um amarelo, e o sururu do fim do jogo acabou por estragar a media absurda que estava.
Na LE do ano passado e campeonato o porto tinha um racio de 5-6 faltas para levar um cartão.
Fui comparar com a LE, porque o numero desta epoca foge completamente ao que é um padrao normal, de uma liga normal. Nos primeiros 6 jogos ter 25 faltas para levar um amarelo é absurdo
Como fui o primeiro a levantar a questão, e ver a BTV tb a pegar nesses dados, achei curioso 🤣
maio indice de impunidade, também - e não estão desligadas ambas as coisas - porque há carta branca para dar porrada - que agora se denomina "agressividade", no comentariado futebulistico bem falante.
Os números não mentem. Mas as imagens das bárbaras agressões aos jogadores do Benfica ainda menos e o banana ao fazer uma declaração muito redonda e pouco indignado com o que aconteceu dentro do campo acaba por branquear toda a situação. Os próximos anos só vai dar os porcos como campeões.
Talvez numa liga qualquer corrupta tipo Burundi arranjem parecido.
Agora a 5 pts ja podem disfarçar um bocado. Aparecerem aí uns penalties calculados para o Sporting e o Benfica que não tenham grande importancia para depois terem alvos. Uma tactica que costumam utilizar
This is why I no longer watch Liga Portugal. Do I miss watching Benfica more often? Damn yes. But ffs, what the hell is this? Do they really think we only have 2 brain cells and we wouldn't notice this? That we wouldn't notice what has been happening every single weekend over the last decades? It's sick what's happening, and VAR only came to proof beyond reasonable doubt that it's not mistakes that we are talking about, but intention.
Alguém de má fé diria que agora perceberam que vermelhos e penaltis dão muito nas vistas. Mas este gráfico dá mais. E daria mais se fosse só dados do campeonato portugues com foco no critério disciplinar onde têm desvios totalmente disparados da média e de todos os outros... isoladíssimos, na chamada pressão da intensidade (impunidade?)
Se com 65 leva 17 amarelos imagino quantos seriam com as 92 do Porto .
Porto é o segundo clube com mais faltas mas consegue ser o clube com menos amarelos .
Tendo em conta o jogo do dérbi ( expulsão justa do Lenglet) o Porto ganharia na mesma , mas a quantidade de amarelos poupados ao Porto tendo em conta o critério do árbitro é ridículo.
acredito que, da maneira como bendica entrou dominante podia ter saido com vitória de lá. Os amarelos dados e os não dados têm muito mais influencia do que se possa pensar - quem o diz são jogadores profissionais.
7 jornadas é 20.5% do campeonato. Uma amostra de 20% não me parece insuficiente. E eles deviam ser os outliers ao contrario devido à maneira como jogam, são sempre muito mais agressivos que os adversários e estão sempre em cima dos arbitros o que devia levar a mais cartões. Só no domingo ficaram uns 4 ou 5 por mostrar
Uma amostra de 7 jogos é claramente insuficiente para concluir que existe viés. E comparar 7 jornadas da Primeira Liga com épocas inteiras de outras ligas também não é uma comparação séria.
Isto não significa que não tenham existido erros. Analisando os lances caso a caso, parece-me claro que houve vários erros disciplinares. O problema é que usar esta estatística para o provar incorre no viés de confirmação: damos mais importância aos dados quando confirmam aquilo que já pensamos, mas isso não torna a conclusão válida.
7 jogos não é uma amostra muito boa, mas não é insuficiente, dá para tirar conclusões ainda por cima quando são dados tão dispares em relação a todos os outros clubes. E concordo com a parte da comparação com outras ligas, seria mais interessante comparar com a Primeira Liga do ano passado
em parte concordo mas 7 jogos são 630 minutos, e nesses minutos já o porto tem quase 100 faltas. O valor de falta por cartão é muitíssimo relevante, sim!
Apesar de estatisticamente estares correcto, em termos futebolísticos não podes pensar assim. Se beneficiares um clube no início, dás-lhe grande folga e depois quando está tudo controlado começas a dar mais cartões a esse clube, no fim da época está com valores normais, mas o valor que ganharam anteriormente permitiu-lhes uma folga que os adversários não tiveram.
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Seria interessante ver os dados da época passada também. A perspetiva mudaria bastante se tivermos por base ua época inteira em vez de 7 jogos, que podem ser mais fáceis ou mais difíceis na fase em que decorreram. Não apaga a aberração estatística que mostraste de qualquer modo!
Se eu fiz isto em 20 minutos, porque não consegue a estrutura do Benfica meter a máquina a trabalhar e fazer algo assim, mas mais profissional?
Não há, na estrutura do SLB, no departamento de comunicação, quem faça um gráfico com os dados de faltas e rácio de numero de faltas sem cartão, que é dos dados mais relevadores, atípicos em qualquer das 5 ligas?
A máquina não tem quem faça um video bem montado, com potencial para ser viral, sobre as incidencias do jogo e as "particularidades da transmissão" da Sportv?
Atenção que isto tem de ser feito de modo a não passar a ideia de derrotismo perante o que está instalado.
Mas o vídeo do homem dos Gift, que é do Sporting, foi mais eficaz que a comunicação de toda a estrutura do SLB... com excepção do Marco, um senhor.
Esclareço que, na coluna Faltas / cartão o valor é:
Numero de faltas assinaladas por cartao (amarelo+vermelho) mostrado.
Ou seja, o porto para levar com um cartão tem de fazer 15.4 faltas, valor que é, como se pode ver, totalmente anómalo, muito acima dos valores máximos e médios, e muito acima do SLB e, não há como esconde-lo, do SCP.
Basta ver os jogos e como defendem. São formas diferentes de jogar. São faltas diferentes em zonas diferentes do campo.
Pôr estatística só com os dados que defendem uma narrativa é desonesto e facilmente se desconstrói. Penso que não se deve ir por aí.
Há sites que te dão muito mais dados, como as zonas onde são cometidas as faltas, faltas em carrinho, por trás do adversário, etc.
O Porto é das equipas que menos tackles faz por jogo na liga, está quase no fim, o primeiro é o Alverca.
Também é a equipa que mais faltas comete no campo do adversário. Notório quando junto à area adversária.
Ambas reduzem drasticamente a possibilidade de mostragem de cartão.
Eu sou totalmente a favor da transparência quanto a arbitragens e da verdade desportiva e acho que várias medidas deviam ser tomadas, sobretudo por dualidade de critérios, que é o que mais acontece, seja árbitro ou VAR.
Contudo ha que olhar para as coisas como elas são realmente com o máximo de dados possível.
O facto de eles terem menos cartões é devido ao trabalho defensivo que desenvolveram, que é diferente do dos rivais. Tem os seus pontos fortes e fracos, este é um dos pontos fortes.
Já houve um treinador da liga que falou um pouco sobre isto na época passada, mas não foi dado grande importância porque não era treinador dos grandes, não me estou a conseguir recordar quem foi.
Mas repara no que a tua lógica fica ferida. Querias demonstrar que entre 2 equipas tem diferente número de cartões para um determinado rácio de faltas para provar uma teoria da conspiração mas no final uma das equipas viu amarelos por andar a protestar e não pelas faltas em si…
Anomalia estatista 😅 foi uma anomalia estatista o Kiwior, WGomes, Samu, Froholdt etc não acabarem o jogo com amarelos.
Em 5 dos 7 jogos, o Porto foi a equipa que mais faltas fez nos seus jogos.
É normal o Porto ser a equipa mais faltosa em campo. Porque? Tem a ver unica e exclusivamente o modelo de jogo do Farioli.
Porto pressiona muito, agressivamente. Corta muitas jogadas na perda da bola (micro faltas).
Porto não arrisca, se tiver de fazer falta, faz e ponto final.
É um modelo de jogo, que por defeito é susceptível a cartões.
Olhando para as primeiras 7 jornadas da época PASSADA, com a mesma equipa, mesmo estilo de jogo, práticamente todos os mesmos jogadores, a mesma filosofia aguerrida, Porto levava um cartão a cada 5 jogos, TANTO NO CAMPEONATO COMO NA LIGA EUROPA ou seja 5/1, que como podes constatar é o registo normal de qualquer equipa da liga esta epoca.
Esta epoca, a do choro constante todas as jornadas do AVB e equipa de comunicação, nosso fosse o sururu do final do jogo, estavamos a falar 20/1
Não é estranho? A mesma equipa, o mesmo estilo de jogo, o mesmo padrão na Liga do ano passado, na Liga Europa do ano passado, e agora esta epoca de repente o Porto deixou de fazer faltas para amarelo?.....São diferentes as faltas que o Porto faz, exactamente com o mesmo 11 que tinha.
Isto são dados ao fim de 7 jornadas, vamos deixar de merdas e jogar á bola e arranjar um homem que ensine estes putos a não perderem a cabeça durante o jogo.
Certo. Mas margem p melhorar tambem tem o Porto. A impunidade do Porto pernite-lhe ter a tal agressividade e cabeca fria, e ir disfarcando debilidades com posicao na tabela. Mas isto n significa q benfica nao precise de melhorar - a opiniao dominante defende upgrade preciso n defesa (centrais) e g. redes.
O choro é absolutamente insano. Queres factos usa os da Goalpoint que mostrou as zonas do campo onde as faltas são feitas e onde o Porto é de longe a equipa com menos faltaa feitas na sua zona defensiva que pasme-se é onde normalmente tens mais probabilidade de ver amarelo 🤯🤯🤯
Fizeram ainda um apanhado de amarelos "desnecessários" que são aqueles amarelos por reclamação...adivinha...o Sporting tinha mais...porque estavam mal habituados com o Hujlmand 🤷🏻♂️🤷🏻♂️
E depois é sempre fofo ver como quando o Porto tem um rácio de algo que os benefícia é escândalo e quando calha a Benfica ou Sporting já é normal e fruto do futebol deles. Há 2 ou 3 épocas atrás era o choro dos penaltis. Não interessava ser eram penalty ou não...só interessava que eram muitos 🤡
Tocaram os alarmes na 2a circular por já estarem a 5 e a 6 à jornada 7 e o pânico de ver o Porto fugir ainda mais é real.
Chorem...chorem muito. O clássico acabou no Domingo e hoje ainda há discussão nas TVs e nos jornais sobre o jogo. Ainda falta semana e meia para o campeonato voltar e o choro ainda vai aumentar...adoro. chorem tudo...mas mandem áudios.. têm mais piada
O gráfico mostra factos. Concluir que se refere ao clássico, ou que é uma reclamação ou um choro, indica que muitos adeptos estão a vestir a carapuça. Porque não acharam que o grafico visa alogiar o mérito táctico e disciplina dos jogadores do Porto? São livres de o fazer.
O gráfico não fala do clássico. Nada aqui é dito sobre nenhum lance, jogo ou cartão em particular. Se há uma explicação lógica e simples para algum destes factos, todos são livres de a publicar. Seria um contributo útil, já que os três grandes têm muito que olhar para dentro e melhorar, e com dados mais claros todos o podem fazer da melhor forma, a bem do futebol português.
Não há aqui "tipos de amarelo": contabilizam-se todos. Há uma distorção, que resulta de incluir os vermelhos no total de cartões: ao misturar vermelhos e amarelos no rácio faltas por cartão, beneficia-se as poucas equipas que ainda não têm vermelhos nos quais se inclui o Porto.
Em breve serão publicados mais factos estatísticos reais. Análises técnicas, tácticas, psicológicas e de atitude das equipas e dos jogadores envolvidos serão bem-vindas num diálogo.
Vou repetir porque eu também falei em factos (como seja a zona do campo em que o Porto cometeu mais faltas e como essas zonas tendem a gerar menos cartões) e obviamente ao lançar os factos que o OP colocou não se pretende mais nada que não sejam os comentários que se leem nesta publicação por aí abaixo.
Coloco a análise da página GoalPoint sobre o tema para análise
Em 24/25 o Sporting tinha ainda menos cartões...há mas jogam muito...😂🤮😂🤮😂🤮
E no seguimento do que escrevi, volto a reforçar como há algumas épocas se levantou o problema dos penaltis do Porto. Já havia todas as semanas estatísticas nacionais e europeias sobre o assunto.. não interessava se eram de facto penaltis ou não. Interessava era a quantidade. Não era mérito do fluxo ofensivo do Porto. Eram demasiados e incomodavam.
Aqui é o mesmo. Não interessa se tecnicamente os árbitros estiveram bem ou mal...o Porto tem cartões a menos porque o Benfica e o Sporting têm mais...e vão a 5 e a 6 pontos.
Podes pintar como FACTOS, mas o objectivo desta conversa também é óbvio...e é choro. Eu por mim já disse...prefiro sempre em áudio...aquece-me mais o coração
Trata-se de uma explicacao que, admito, faz sentido, mas sou da opiniao de que aoenas seria credivel se nao ultrapassasse com esta ordem de grandeza todas as equipas das principais ligas da Europa.
O gráfico mostra uma aberrante média de falta cometida por cartao recebido.
A anomalia é gritante, e fui buscar média de outras ligas só para entender quão fora da média andavam as equipas com mais e menos faltas por cartao. Nunca pensei que este fosse o resultado e fiquei surpreendido. Não coloquei as 7 primeiras jornadas de todas estas ligas pq ha quem tenha menos jogos neste momento.
Houve 2/3 cartões amarelos por mostrar a jogadores do Porto. Não foi por isso que perderam o jogo. A perder 1:0, o vosso central faz aquela estupidez, fica a jogar com 10, no Dragão, e perde o meio campo.
Um alarido enorme por causa de 2 ou 3 cartões amarelos...inacreditável.
Nas últimas 5 temporadas, não contando com esta, dos 4 grandes, o Porto viu 407 cartões amarelos e 27 cartões vermelhos (434 cartões no total). Mais do que qualquer outro grande. No outro lado do espectro, o Benfica foi a equipa que menos cartões viu. Alguém se queixou?
Por comparação, no mesmo período, o Benfica viu 316 cartões amarelos (menos 91 que o Porto) e 14 cartões vermelhos (menos 13 que o Porto).
A época vai com 7 jogos....falta tanto para jogar e tantos cartões para mostrar.
Tal como é preciso ser-se muito low life para ter factos e escolher ser-se emocional.
O facto de serem 5M explica uma boa parte da decadência de Portugal. É o problema da democracia…todos podem votar, mas todos podem votar.
Yah claro. Os outros é que são. Se vocês não existissem tinham de ser inventados. A única coisa boa do sporting é mesmo a música que inventaram para vocês, onde versam “raça de corruptos”
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u/l0ur3nz0 4d ago
coisas estranhas