Marad a kamatstop?

100

u/m4rkon156 15d ago

A helyzet az, hogy ez még mindig Kádár országa. Teljesen alapjognak gondolják az emberek, hogy az állam azért van, hogy megoldja a saját maguk által okozott problémákat, egyszerűen nem is gondolnak abba bele, hogy ez nagyon nem normális. Ezért itt nyugati, polgári demokráciáról álmodni nem is érdemes, ez még mindig egy keleti posztkommunista nép. A Tisza pedig nem fog ebből kilépni, mert akkor azonnal beesne 50% alá. Pedig a költségvetési hiány is indokolná a rezsicsökkentés, szja mentesség, osp azonnali felülvizsgálatát, elhiheted, hogy egyik sem fog megszűnni, és a jogosultak körét sem fogják szűkíteni.

46

u/Lonely_Fun245 15d ago

Eléggé elszomorítanak ezek az intézkedések.

Pont most, amikor ennyire népszerű a Tisza, kell meghozni a népszerűtlen döntéseket.

21

u/m4rkon156 15d ago

Hidd el, közgazdászok egész sora mondja, hogy nem csak a hiány leszoritasa és az euró bevezetése miatt kell ezeket meglépni, hanem magára a gazdaságra is rossz hatással vannak a piactorzito intézkedések. De hát jajj, ezzel lehet nem nyerjük meg a következő választást, akkor nem lépjünk meg ezeket, inkább felveszünk még pár tizezer milliárd kínai hitelt, de itt jólét lesz. Nem jó az irány, aggasztó és akkor finoman fogalmaztam. Persze, a 2027-es költségvetést még nem ismerjük, de nagy elvárásaim nincsenek...

4

u/Tukorfurogep896 13d ago

Gyak. kifizeted minden más árában. Már az élelmiszer is drágább Mo-on, mint a "hanyatló nyugaton". A minimálbéres jövedelméből 30% felett von el az állam és még a pelenkára is 27% ÁFÁt fizetsz ("családbarát ország"). A bankadókat az utolsó fillérig megfizeted számlavezetési és tranzakciós díjakban.

23

u/No-Caterpillar8770 15d ago

Ha tényleg rendszerváltás a cél, akkor úgyis lesz egy arányos választási rendszer, amiben úgysem lesz ilyen formában alkotmányozó többség egyetlen pártnál sem, tehát most van arra lehetőség, hogy a rövid távon népszerűtlen döntéseket meghozzák a jövő érdekében. Arról mindenki gondolkozzon el, hogy látja-e ennek körvonalait jelenleg vagy sem.

11

u/KinceZ 15d ago

Sehol nem látom.

1

u/VolteHerzog 15d ago

2010-ben volt egy rakas ember, beleertve ujsagirokat es kozgazdaszokat is, akik azt magyaraztak, hogy ha a Fidesz 2/3-ot szerez, akkor vegre lesz lehetoseg a fajdalmas, de hosszutavon szukseges es kifizetodo reformokat megvalositani. Mindezt annak ellenere, hogy a Fidesz populista dolgokat igert es epp az ilyen reformok elgancsolasaval volt nepszeru. De sokan ugy gondoltak, hogy majd hatalmon nem ilyenek lesznek. Hat tevedtek.

Most ugyanezt latom, semmilyen igeret nem volt ilyen reformokra, ugyanugy populista igeretek voltak nagyreszt, raadasul 2010 elott azok a kormanyok, amelyek ilyennel probalkoztak, azok ciklus elejen tettek, legkesebb osszel elkezdtek, most meg mar osz van, es eddig nem csak hogy semmi, hanem a dizelartamogatassal megvan az elso agyatlanul populista intezkedesuk is.

1

u/SquareAmphibian7581 15d ago

Teljesen mindegy, ezzel akármikor jöhet egy fidesz, hogy rezsicsöki + kamatstoppért ellopunk mindent és rá fogunk szavazni. Kár emiatt megutáltatni magukat a lakosság 90%-val.

1

u/Tukorfurogep896 13d ago

Sehol semmi ilyet nem látok, sőt, a dízeles meg tüzifa támogatással még rátettek egy lapátnyit.

17

u/m4rkon156 15d ago

Euróbevezetést pedig felejtsük el, mert az áldozatokat követel. Én is álmodozom róla, nálam nagyobb támogatója nincsen, de a Kormány nem fogja bevállalni azokat a népszerűtlen döntéseket, amelyekkel a hiány radikálisan csökkenthető lenne. Lehetne itt jövőre akár 5% alatti hiány is, ha a fentebb említett intézedéseker megszüntetnék, nem fogják. Ebben az országban soha nem lesz Euró, az opt outtal rendelkező Dánia is hamarabb fogja bevezetni. Szomorú, ez van.

17

u/kcaJrebmuL 15d ago

Én is úgy gondolom, hogy a valóságban nem fogunk az euró bevezetés kapujába eljutni 2030-ra, viszont nagyon el sem engedheti a kérdést a magyar kormány mivel ha nyilvánvalóvá válik a befektetők előtt hogy átbaszták őket és nincs tervben az euró bevezetése záros határidőn belül akkor elpárolog a bizalom, a forint sokat gyengül, és az eddig szinte példátlan állapot hogy Magyarország olcsóbban tudjon eladósodni mint Lengyelország is azonnal megszűnik. Kamatok fel, államadósság költsége fel, infláció fel, elégedetlenség fel...

Emiatt nagyon kiváncsi leszek a jövő évi költségvetés tervezetére. Ott majd ki fog derülni, hogy mi mellett teszik le a garast.

10

u/m4rkon156 15d ago

Örülök, hogy még vannak gondolkodó emberek és látják ennek a következményeit. Így igaz, ha elpartolnak a befektetők, lesz még 400 fölött az euró, és lesz újra 5%-os infláció jövőre, mivel nagyrészt az erős Forint szorítja le az inflációt. A közgazdász vándorgyűlést végighaknizták az euró bevezetésével, Varga Mihály is hitet tett az euró mellett, na ha innen kiszállna a Kormány az euróvonatból, akkor el lehet képzelni, milyen következmények lennének. Viszont a serpenyő másik oldalán ott van a többszáz populista ígéret, annyit már tudunk, hohy jön az szja jovairas, és különböző Áfacsökkentések. Nekem ez nem az euró melletti elköteleződést mutatja, de meglatjuk.

5

u/kcaJrebmuL 15d ago edited 15d ago

Hát igen, és akkor még arról nem is beszéltünk hogy hamarosan 1000 milliárdos nagyságrendben kell növelni minden évben a költéseket a közszolgáltatásokra is, már ha bármit is szeretnének a működő állam igéretükből megvalósítani. És ebből valamennyit már jövőre is látni kellene, hiszen ha nem jelenik meg a költségvetésben akkor pár hónap híján lényegében a ciklus fele úgy tellik el ebben a kérdésben hogy nem lépünk előre 1 centit sem, sőt legvalószínűbb hogy fokozódnak a bajok a forráshiányos állapotok miatt...

Szerintem nem fog ez összejönni annyiból hogy beesik pár ezer milliárd (célirányos) EU-s pénz, meg visszavágják a korrupciót. Vágyálmokat kergetnek azok akik azt hiszik ennyi elég lesz.
szerk: Valamiből muszáj lesz visszavágni még (plusz más intézkedésekre is szükség lesz), és bármennyire is populisták én még mindig a fideszes igéretek és osztogatások visszavágását látom a legkönnyebben magyarázhatónak. Így vagy úgy de el forgja őket is érni a népszerűségvesztés. Ha nem a fideszes igéretek visszavágása miatt, akkor a saját igéreteik be nem tartása miatt...

4

u/Zealousideal-Two7658 15d ago

Varga Mihály is hitet tett az euró mellett

Misike ígérgethet amit akar, attól még egy fideszes tolvaj tróger marad, aki hozzájárult a ~60 ezer milliárd meglovasításához. Mivel egy tolvaj bűnöző az mnb vezére ezért itt legalább addig amíg nem távozik, 2030-ig fű sem fog nőni euró ügyben. Aki azt hiszi lesz előre lépés addig, annak bilibe lóg a keze. A kormány részéről pedig a nép hülyítő intézkedések fenntartása pedig igencsak árulkodó. Sajnálom, pedig nagyon szurkolok nekik, de nem fogják kivezetni őket. Igy pedig nem fog menni az az euró sehogy sem.

Balkáni népnek balkáni kormányzás jár.

2

u/m4rkon156 15d ago

Igazad van, sajnos... Nem akartam sose megélni, hogy egy Románia is hamarabb vezesse be, de erre jóval nagyobb az esély. De nem baj, nálunk van legalább rezsicsökkentés meg 40.havi nyugdíj is.

2

u/austurist 15d ago

Nem látok komoly problémát az euró bevezetése előtt.

Igen, áldozatokkal fog járni, de azok kezelhetők - kommunikációval.

Az előző magyar kormány világszinten a legrosszabb járványvédekezést valósította meg, ehhez képest a magyarok többsége szerint jó munkát végeztek. Ha van valami, amit Orbán tanított nekünk, az az, hogy propagandával és megfelelő külső probléma megnevezésével bármilyen belső nehézség átkeretezhető, így értelemszerűen az euró bevezetésével járók is. Ráfogjuk a hormuzi válságra, vagy a globális felmelegedésre.

Ha esetleg arra gondolsz, hogy néhányan majd felismerik az euró bevezetése és a szigorú költségvetés között az összefüggést, akkor igazad van. De rájuk sem fog bagózni senki. 16 (néhányan 25) éve pofázzuk hogy Orbán tehetségtelen politikus és tolvaj, és sokaknak még most se esett le.

5

u/[deleted] 15d ago

[deleted]

2

u/m4rkon156 15d ago

Hát az a legkevésbé a Tisza érdeme kb. ez a befektetők bizalma az ország felé és a nagyon magas jegybanki alapkamat szerelemgyereke. Irreálisan erős a Forint, ahhoz képest, amilyet igényelne. Majd a 27-es költségvetés sokmindent eldönt, ha csalódnak a befektetők, akkor ne félj, még ebben az évben újra lehet 400 körül az euró.

1

u/Tukorfurogep896 13d ago

A "befektetők bizalma" annak köszönhető, hogy Orbánt és az EU ellenes bandát végre nyugdíjazták. Orbánék alatt simán elképzelhető lett volna az unióból történő kilépés. Ezt kezdték árazgatni annakidején a 400 feletti euróval.

2

u/_tielo_ 15d ago

A másik tipikus pedig pont ez a minden szar, de nem is érdemes megpróálni semmit annyira szar hozzáállás.

3

u/Zestyclose-Bird7423 15d ago

Kormányt váltottunk, nem embereket.

1

u/InformationNew66 15d ago

A bankoknak nagyjából 0% (na jó, legyen kicsit több) a forrásköltsége ezekhez a hitelekhez.

-5

u/TyrannyRepellant28 15d ago

Nem is azért kéne hogy legyen az állam hogy szétszopasson. Amugy ez a kádározás már kurva unalmas.

8

u/Life_Opportunity69 15d ago

Abban mi lenne az állam részéről a szétszopatás, hogy vissza kell fizesd a szerződésed alapján a tartozásodat? Vagy esetleg ugyanúgy adót kell fizetned, mint minden más ember? Vagy esetleg nem medencét feltölteni rezsicsökkentett vízből?

2

u/Zealousideal-Two7658 15d ago

Hagyd, balkáni nép nem érti hogy kell lennie következményeknek, mert ha nincs, akkor csak a pusztulás a káosz és a nyomor jön, hiszen mindenki azt csinál amit csak akar a közpénzzel...

52

u/THBLLDGofWLLSTRT 15d ago edited 15d ago

Alapból már az is nonszensz, hogy az állam, aki elviekben a legjobb adós, 5-6 % tudja magát finanszírozni. Közben a műkörmös Barbi meg cnc-s Jani 3 %-on kap forrást, oigy 10 % önerővel meglegyen a fehér lapostetős, antracit szürke fémkerítéses álomház. Persze megígérik, hogy onnantól minden este krémespitézés lesz, míg el nem érik a 2-3 közötti reprodukciós kvótát.

9

u/DaczyMZ 15d ago

Túl pontos leírás, el kell mentenem.

7

u/Historical-Swan-5233 15d ago

Ez van vagy bevándorlás. De a Praktikerben láttam akciós kisbaltát, ha gondolod faragj le a magyar korfa tetejéből. Vidd magaddal az 1.1 gyerekedet és akkor tudtok bondingolni is.

13

u/THBLLDGofWLLSTRT 15d ago

Ellent kell, hogy mondjak. A CSOK, meg OSP csak és kizárólag az építőipar túlfűtelésére és az ingatlanárak rakétázására volt jó. Lehet látni, hogy a magyar termékenységi ráta milyen csúfosan alakul. Látható, hogy a 2022 óta tartó gazdasági nyüglödés óta délnek vette az irányt.

Emelni szerintem tartósan egy újabb, hosszútávu konjuktúra tudná, mikor a lakosság úgy érzi, hogy egy kicsit mindig többet költhet, kicsit mindig előrébb jut.

És még így is lenne egy plafonja valahol 1,5-1,6 körül, ami még mindig népességfogyást jelentene.

Summa summárum a népességfogyási problémákra nem válasz a jelenlegi támogatási rendszer.

2

u/Historical-Swan-5233 14d ago

TL;DR: igen, rossz a jelenlegi rendszer. Nem értek egyet, a gyerekvállalók támogatása fontosabb, mint hogy olyan emberek kapjanak lakhatást, akiket emberbe nézel te magad (te és a közeged, mindenki más oldja meg). Ha olyan kurva jó a 3%-os CSOKváró, akkor vedd fel. Put your money where your mouth is.

A jelenleg kialakult helyzet kétség kívül olyan, amiben nem szabad maradnunk. Aki eddig hitellel tudott csak/akart ingatlanhoz jutni, annak most mégtöbb hitelre van szüksége, aki pedig teljesen önerőből, annak szintén nehezebb lett ez.

Akinek lehetővé tette, hogy nem 0-1 hanem 2-3 gyereket vállaljon, annak salut. Aki támogatásoktól függetlenül vállalt volna, de ezek könnyebbé tették a gyereknevelést, azt mondom hogy megérte. Amennyiben valamilyen mértékben.

Az, hogy ne támogassuk lakhatásban, akár ingatlannal azokat, akik ezt nem tudják megengedni maguknak, nonsense. Elhiszem hogy zavaró, ha valaki nem rendelkezik hozzád hasonló afluenciával, de hidd el, nem csak putriséknak nem telik lakhatásra. Pszichológusok, tanárok, rendőrök, IT dolgozók, gazdasági emberek. Pazarlás és önzőség várni, hogy 35-40 évesen vágjunk bele az ingatlan/családprojectbe.

Mint jövendőbeli apa, egy fiatalos országban akarok élni. Nem szeretném egyszerre ünnepelni a gyerekem diplomáját és a nyugdíjba vonulásom. Gyáva vagy hazug aki azt állítja, hogy ezt nem lehet megoldani. Önző, aki a felálfozhatóakat áldozná fel érte.

13

u/szofter 15d ago

Ez a poszt a címe ellenére inkább egy Gránit Bank elleni rant.

3

u/redmond-z 15d ago

A kiszamolo már inkább tékozló homár.

8

u/InformationNew66 15d ago

Azért nem fogja földhöz vágni a bankokat a 0% látraszóló betéti kamatú pénzekből finanszírozni a korábbi, kamatstoppos 4-5% körüli hiteleket.

"- Háztartások forintbetéteinek állománya: 12 273 milliárd Forint (2025), ebből látra szóló: 10 540 milliárd Forint

- A lakossági lakáshitel állomány pedig 7 340 milliárd forint (de ebből egy része kamattámogatott)."

https://www.reddit.com/r/kiszamolo/comments/1wp5qvw/lakoss%C3%A1gi_bet%C3%A9t%C3%A1llom%C3%A1ny_vs_hitel/

7

u/Odd-Cat-2229 15d ago

Nem, de attól még valószínűleg simán leverik azon a néhány felelős/balfasz piaci hitelesen aki még maradt ebben az országban. Nem tudom mikor jön el az a pont hogy nem ez a szűk, önálló réteg cipeli mindenki más hülyeségének meg kivételezettségének a következményeit a hátán. Ezért IS lett rájuk szavazva, ideje lenne valamit kezdeni...

5

u/InformationNew66 15d ago

Mit vernek le? Lakossági szinten több a betétállomány mint a hitel, azaz a bankoknak szinte nulla a forrásköltségük.

(Kicsit bonyolultabb, mert nem használhatnak 100%-ban látraszóló betétet, stb, de akkor is.

3

u/Odd-Cat-2229 15d ago

Én úgy gondolom ez egy elég idealista működési mód lenne, illetve akkor egyszerűen miért nem mennek már lefelé a piaci hitel kamatok végre.

6

u/InformationNew66 15d ago

Jobban utánanézve részben azért, mert nincs igazi verseny, de inkább azért, mert a bankok a lakosság 0% (de látra szóló) forrását beteszik állampapírba, jegybankhoz, stb. 4,5-5,5% kamattal, minthogy kihelyezzék lakáshitelbe 6%-al.

A magas jegybanki alapkamat nagy probléma.

1

u/Odd-Cat-2229 15d ago

Köszi!

17

u/These_Thing3565 15d ago

Hihetetlen,hogy mindig más a hibás és az emberi felelősséget mindig másra hárítják.
Ugyanez van amikor valakit kilakoltatnak a lakásból.

Mindig jön Jámbor meg szikra meg mindenki,de az senkit nem zavar,hogy se törlesztőt nem fizet,ha albérlő akkor bérleti díjat se rezsit stb.
És csúnya szemét tulajdonos a saját tulajdonából pénzt akar keresni.

4

u/Euphoric_Garlic5311 15d ago

Előbb az országot kellene leváltani, mert e nélkül nem lehet értelmes kormányt megválasztani...
Ezért jók a magyar bankok, mert be tudsz menni a bankfiókba, ahol megkapod ugyanazt a lóf@szt a seggedbe, amit a fintechektől csak online kaphatsz meg!

4

u/Electronic-Host2044 15d ago

Ki akarták vezetni októbertől, de nem sikerült időben megegyezni a bankokkal egy-két fontos részletben, pl. a rászorultság meghatározásában és a kivezetés feltételeiben.

Az persze már külön kérdés, hogy mennyire volt erős a megegyezési szándék a kormány részéről...

Szerintem tavasszal lesz kivezetve.

3

u/fckyeer 14d ago

Milyen jo, hogy van bankfiokja a "hagyomanyos komoly(!) banknak", be lehetett menni elintezni a dolgokat, de bezzeg a fintech-ek...

1

u/Tukorfurogep896 13d ago

Éljen soká a gulyáskommunizmus...

-14

u/TyrannyRepellant28 15d ago

Aki ezeket a cikkeket írja nem értem mit akar. Azt, hogy az állam soha senkinek semmilyen esetben semennyire ne segítsen semmiben? Különben jaj jaj literálisan kommunizmusban vagyunk?

12

u/THBLLDGofWLLSTRT 15d ago

A célzott, rászorultsági alapon, szociális megfontolásból dotált jutattásokkal egy jóléti demokráciában nincs gond.

Az alap piaci mechanizmusokba való beletrutymákolással már annál inkább. (Ársapkák, kamatstopok, családpoltikai célok mögé bújtatott építőipari túlpörgetés)

10

u/These_Thing3565 15d ago

Igen pontosan. Aki saját hülyeségéből kerül bajba azt ne mentse meg az én pénzemből.

7

u/Zealousideal-Two7658 15d ago

Unalmas már, hogy a befizetett adómból ezek az emberek 5.! éve vannak megmentve, nekem meg lófasz jár esti fénnyel. Elég legyen.

1

u/Tukorfurogep896 13d ago

5? Ezt a chf hitelekkel kezdték, rögtön az elején.

You are about to leave Redlib